[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX5700 Series

[Frank_SSS]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Io ho deciso. Il mio orientamento è per la pulse...

[argez]

Originariamente inviato da OptimusAl

Che ci vedi di speciale? Le AMD mi sembrano posizionate al solito, considerata la partnership (ed il fatto che avrai selezionato il bench migliore dal deepweb), l'uso di dx12 e async, mi aspettavo qualcosa di più, sono tutte staccate di poco, anche la 2080ti è vicina alla 2080

Se è Unreal engine direi che il risultato è più che buono no?

[Alkadia2977]

.. sono veramente introvabili le AIB. E' due settimane che lurko i forum e i vari store in tutta europa, ma i prezzi e la disponibilità sono a livelli "drammatici".

Comunque sono riuscito a ordinare Pulse xt a 433. Giusto per informarvi, perché ho parlato con diversi store, la disponibilità se riuscite ad acquistare oggi è per il 16/09 con spedizione il giorno dopo. Sono tutti uguali, ne ho sentiti tre e dicono tutti la stessa cosa.
Magari è una info che può tornare utile.

Ammetto che sto pensando di prendere una evga 2070s a 550..non so, ho tutta la build pronta!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OptimusAl

Che ci vedi di speciale? Le AMD mi sembrano posizionate al solito, considerata la partnership (ed il fatto che avrai selezionato il bench migliore dal deepweb), l'uso di dx12 e async, mi aspettavo qualcosa di più, sono tutte staccate di poco, anche la 2080ti è vicina alla 2080

Il primo bench che ho trovato di gears 5, di un canale abbastanza famoso come ce ne sono tanti, fa girare il bench integrato, nulla di strano. Poi mi spiegherai queste continue frecciatine...
Mi risulta che pure nvidia supporti "alla perfezione da molte gen" dx12 e async

Originariamente inviato da mircocatta

beh, se non fosse un grafico tirato a caso* mi sembra che navi, per essere una mid, offrirà ottime prestazioni

*la 2070 che va peggio di 2060 e 2060S ????

Non va peggio della 2060 in realtà, che vada meno della 2060s può essere, pure in control mi pare sia così
Ripeto, non è tirato a caso, ma vabbè...

Originariamente inviato da cronos1990

Dipende come guardi il grafico: gli FPS medi della 2070 sono superiori alla 2060.

Ad ogni buon conto è palese che si tratta di un gioco non propriamente ottimizzato per le Nvidia. Tra l'altro, se vogliamo pensar male, faccio notare che "stranamente" non compare la 2070S.

C'è la 2080, uno si fa un'idea
Non si vedranno mai stacchi particolari, perché "gioco ottimizzato amd" vuol dire uso semiproprio delle dx12, quindi non azzoppa sicuramente nvidia, certo la loro arch è indietro da 7 anni da questo punto di vista, ma tanto va bene lo stesso i fan certo non si scompongono

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OptimusAl

Tu che inutilmente esordisci "un'altra techdemo AMD" ti meravigli se qualcuno ti risponde allo stesso modo?

Finalmente il tanto agognato ue4 non è tabù

Siccome non è la prima volta che mi prendi di mira chiedevo, ricordo solo che doom diventò techdemo quando uscì la patch vulkan, dopo essere stato presentato in pompa magna che rtx spostati alla presentazione di pascal

Lo hanno tweakato pesantemente, quello che gira di schifo è lo stock sdk che viene usato per il 99% degli indie

[SeVeN_NoiSe]

Originariamente inviato da cronos1990

Da quando ho installato la scheda, il PC mi è crashato tipo 4 volte (con schermata blu). Purtroppo non ricordo di preciso l'errore, oggi quando torno a casa inizio ad indagare meglio. A memoria mi pare che l'errore sia irql_not_less_or_equal, ed ha a che fare col kernel. Vista la coincidenza dell'installazione inizialmente pensavo un problema di driver della GPU (per cui li ho reinstallati), poi ho scoperto ieri prima di spegnere il PC che aveva a che fare con altro.

Leggendo in giro potrebbe essere un problema con le memorie o di driver del chipset; comunque non dovrebbe avere a che fare con la GPU... almeno a livello hardware.

E' capitato anche a me con la stessa libreria che hai menzionato nel messaggio dopo.
Da quello che ho letto e dalle prove che ho fatto la soluzione per essere stabili è questa:
- Disinstallare i driver con DDU da modalità provvisoria e riavviare;
- Installare i driver 19.8.2 in maniera personalizzata senza installare ReLive;
- Non toccare Wattman.

Toccando wattman anche senza ReLive mi ha dato problemi (Siege non si avviava manco o si bloccava al primo caricamento).

Per ora ho fatto come descritto e non ho problemi di sorta, manco quei flash di black screen quando avvii un gioco.

[ninja750]

leggo altrove di problemi con freesync+refresh 75hz, crash sistematico

workaround settare 60hz

[cronos1990]

Originariamente inviato da SeVeN_NoiSe

E' capitato anche a me con la stessa libreria che hai menzionato nel messaggio dopo.
Da quello che ho letto e dalle prove che ho fatto la soluzione per essere stabili è questa:
- Disinstallare i driver con DDU da modalità provvisoria e riavviare;
- Installare i driver 19.8.2 in maniera personalizzata senza installare ReLive;
- Non toccare Wattman.

Toccando wattman anche senza ReLive mi ha dato problemi (Siege non si avviava manco o si bloccava al primo caricamento).

Per ora ho fatto come descritto e non ho problemi di sorta, manco quei flash di black screen quando avvii un gioco.

Uso sempre DDU per installare un aggiornamento dei driver, per me è procedura standard.

Inizialmente ho installato i 19.8.2, e non ho installato il ReLive nè ho toccato il Wattman. Posso quindi dire che non è dipeso da quello (o magari non è l'unico problema).

Ho fatto la procedura che ho spiegato (reinstallazione driver sempre partendo da DDU, installazione driver chipset presi da AMD, aggiornamento di Windows, controllo delle memoria) e ieri è filato tutto liscio. Presto per die che ho risolto, ma considerando il ritmo di schermate blu avute da quando ho iniziato ad avere il problema, sono piuttosto ottimista.

Originariamente inviato da Gyammy85

C'è la 2080, uno si fa un'idea
Non si vedranno mai stacchi particolari, perché "gioco ottimizzato amd" vuol dire uso semiproprio delle dx12, quindi non azzoppa sicuramente nvidia, certo la loro arch è indietro da 7 anni da questo punto di vista, ma tanto va bene lo stesso i fan certo non si scompongono

Sono molto soddisfatto della 5700 XT, ma però dobbiamo essere obiettivi. Parliamo di un singolo gioco scelto ad hoc, quando in realtà le prestazioni medie di una 2080/2080Ti sono decisamente superiori.

Non serve a nulla rigirare la frittata a seconda di come ci fa più comodo, si fa solo disinformazione. Possiamo trovare una manciata risicata di giochi in cui le prestazioni non seguono l'andamento generale, ma sono eccezioni e non la norma.
Poi possiamo discutere sul rapporto qualità/prezzo, sul fatto che trovo molto più sensato l'acquisto di una 5700 XT rispetto a una 2070S, che la 2080/2080Ti costa un rene... ma non si può prendere quel grafico e prenderlo come riferimento per dire che una 5700 XT va poco meno di una 2080.

[SeVeN_NoiSe]

Originariamente inviato da ninja750

leggo altrove di problemi con freesync+refresh 75hz, crash sistematico

workaround settare 60hz

Ah forse anche quello, ma non l'ho attivato, ho settato solo il limite di 155 fps nelle impostazioni globali (ho un 144hz ovviamente).

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OptimusAl

ogni tuo post è flame o tentativo di.... che poi non sono il solo a fartelo notare, se parliamo seriamente è un conto se si trolla è un altro conto.

Poi abbi pazienza ma vivi nel complotto. I giochi vengono sviluppati su console e l'hw AMD domina da anni, se un engine va male dubito ci sia lo zampino di big games dietro... Per altro ad essere onesti l'UE va fondamentalmente "male" sulla lineup AMD dalle architetture più sbilanciate e che necessitano parallelismo elevato (fury 1, 2 e 3), mentre su polaris (che poi è quanto dentro a one x) o altro non è cosi schifoso, la stessa 580 rispetto alla 1060 ha meno bisogno di tweak (lo stesso async compute mi ricordo che da test non dava chissà quale boost a polaris) di quanto Vega e simili hanno bisogno sulle equivalenti pascal/Turing.

Ora considerato l'hw console (dove gli async che boostano tanto Vega e vii non servono) ed il market share nvidia (che anche lei su Turing di ace non se ne Fw nulla), non puoi pensare che gli sviluppatori si sbattano ad ottimizzare certe VGA vendute per altro al lumicino (mining escluso) a meno di sovvenzioni. La stessa 5700xt (e quindi rdna) sembra poco interessata agli ace compute che a sto punto non so se mai diventeranno standard di programmazione...

Ad oggi certe ottimizzazioni che tu chiami tweak necessari, servono solo ad una manciata di schede AMD, manco a tutte...

Ue4 è essenzialmente dx11 single threaded, come detto più volte, di base sviluppato con nvidia, gli sviluppatori stessi dissero che con vulkan le amd avevano perf molto superiori (e ovviamente se ne guardano bene dal rendere pubblico il path vulkan)
Continuo a leggere che gli ace non servono, non ho capito il perché, lo stesso gears 5 ha il supporto, insieme a doom wolf 2 ecc..., è quello che contribuisce alle perf superiori, è inutile parallelizzare se poi lo stesso non puoi ottimizzare i carichi

Originariamente inviato da cronos1990

Sono molto soddisfatto della 5700 XT, ma però dobbiamo essere obiettivi. Parliamo di un singolo gioco scelto ad hoc, quando in realtà le prestazioni medie di una 2080/2080Ti sono decisamente superiori.

Non serve a nulla rigirare la frittata a seconda di come ci fa più comodo, si fa solo disinformazione. Possiamo trovare una manciata risicata di giochi in cui le prestazioni non seguono l'andamento generale, ma sono eccezioni e non la norma.
Poi possiamo discutere sul rapporto qualità/prezzo, sul fatto che trovo molto più sensato l'acquisto di una 5700 XT rispetto a una 2070S, che la 2080/2080Ti costa un rene... ma non si può prendere quel grafico e prenderlo come riferimento per dire che una 5700 XT va poco meno di una 2080.

Io ho solo postato il bench di un gioco in uscita, voi state facendo tutta sta polemica, boh
Chiedo scusa per aver scritto techdemo

[ninja750]

Originariamente inviato da cronos1990

Da quando ho installato la scheda, il PC mi è crashato tipo 4 volte (con schermata blu). Purtroppo non ricordo di preciso l'errore, oggi quando torno a casa inizio ad indagare meglio.

in game o browsing? se browsing disabilita l'accelerazione hardware

[maddens23]

Io cmq continuo veramente a non capire la gente che spende questa cifra (cmq alta) ora su un investimento per la sua scheda privandosi però del RT.
Alla Gamescon han presentato praticamente tutti i triplaA che avranno il supporto RT e il futuro sicuro andrà in quella direzione, poi ultimamente è uscito Control che mostra un qualcosa di pazzesco sotto quel punto di vista:

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=4HMXUETUp-g

Seriamente a questo punto se proprio volevate spendere per una scheda AMD nn era meglio attendere una gen nuova? o una ipotetica 5800xt con RT?

Cioè ad oggi spendere cmq questa cifra, considerando anche il mercato dell'usato che difficilmente si comprerà in futuro la vostra scheda, nn mi capacito del perchè uno debba fare questa scelta.
Rispondere "perchè si risparmia" non aiuta ve lo dico in anticipo.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da ninja750

io trovo troppo grosso il mio 27" per uso desktop credo che l'ottimale sia 24-25

Avevo il dell 25" andava bene però sai com'è a volte i monitor all'inizio ti sembrano grandi ma dopo un pò ne vuoi uno piu grande ancora Però il prossimo è sicuro che sarà un 27 oppure un 32 ma 21:9 che a 80-90cm dallo schermo credo siano l'ideale per me. [i dati teorici li prendo con le pinze, perchè poi dipende anche dalla vista (con eventuali difetti) e le preferenze che ognuno ha]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io ho un 32 pollici 2k ed è molto definito ed incisivo, rispetto a quando giocavo in vsr 2k sul tv fullhd noto molti dettagli in più

2k cosa intendi esattamente 2560x1440p o 2560x1080?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Avevo il dell 25" andava bene però sai com'è a volte i monitor all'inizio ti sembrano grandi ma dopo un pò ne vuoi uno piu grande ancora Però il prossimo è sicuro che sarà un 27 oppure un 32 ma 21:9 che a 80-90cm dallo schermo credo siano l'ideale per me. [i dati teorici li prendo con le pinze, perchè poi dipende anche dalla vista (con eventuali difetti) e le preferenze che ognuno ha]



2k cosa intendi esattamente 2560x1440p o 2560x1080?

Il mio è 2560x1440

[Varg87]

Originariamente inviato da maddens23

Io cmq continuo veramente a non capire la gente che spende questa cifra (cmq alta) ora su un investimento per la sua scheda privandosi però del RT.
Alla Gamescon han presentato praticamente tutti i triplaA che avranno il supporto RT e il futuro sicuro andrà in quella direzione, poi ultimamente è uscito Control che mostra un qualcosa di pazzesco sotto quel punto di vista:

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=4HMXUETUp-g

Seriamente a questo punto se proprio volevate spendere per una scheda AMD nn era meglio attendere una gen nuova? o una ipotetica 5800xt con RT?

Cioè ad oggi spendere cmq questa cifra, considerando anche il mercato dell'usato che difficilmente si comprerà in futuro la vostra scheda, nn mi capacito del perchè uno debba fare questa scelta.
Rispondere "perchè si risparmia" non aiuta ve lo dico in anticipo.

Perché RT è al momento inutile. Quando, se, verrà implementato in diversi giochi le schede attuali sarebbero comunque vecchie. Anche se avessi una scheda con RT ora lo disabiliterei per non segarmi da solo le prestazioni.
Detto questo, sono ancora indeciso se spendere un po' di piú per una 2070S alla quale disabiliterei l'RT o aspettare un assestamento dei prezzi delle 5700 XT custom.
Poi siamo veramente sicuri che diventerà standard? Hai presente com'è finita la storia del G-Sync? Io infatti ho aspettato a cambiare monitor e ho comprato un Freesync G-Sync compatibile al 100% così non devo precludermi certe scelte.

[Moreno Morello]

Originariamente inviato da maddens23

Io cmq continuo veramente a non capire la gente che spende questa cifra (cmq alta) ora su un investimento per la sua scheda privandosi però del RT.
Alla Gamescon han presentato praticamente tutti i triplaA che avranno il supporto RT e il futuro sicuro andrà in quella direzione, poi ultimamente è uscito Control che mostra un qualcosa di pazzesco sotto quel punto di vista:

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=4HMXUETUp-g

Seriamente a questo punto se proprio volevate spendere per una scheda AMD nn era meglio attendere una gen nuova? o una ipotetica 5800xt con RT?

Cioè ad oggi spendere cmq questa cifra, considerando anche il mercato dell'usato che difficilmente si comprerà in futuro la vostra scheda, nn mi capacito del perchè uno debba fare questa scelta.
Rispondere "perchè si risparmia" non aiuta ve lo dico in anticipo.

L'altra scelta è spendere 1200 euro per giocare così?



https://youtu.be/blbu0g9DAGA

[maddens23]

Originariamente inviato da Varg87

Perché RT è al momento inutile. Quando, se, verrà implementato in diversi giochi le schede attuali sarebbero comunque vecchie. Anche se avessi una scheda con RT ora lo disabiliterei per non segarmi da solo le prestazioni.
Detto questo, sono ancora indeciso se spendere un po' di piú per una 2070S alla quale disabiliterei l'RT o aspettare un assestamento dei prezzi delle 5700 XT custom.
Poi siamo veramente sicuri che diventerà standard? Hai presente com'è finita la storia del G-Sync? Io infatti ho aspettato a cambiare monitor e ho comprato un Freesync G-Sync compatibile al 100% così non devo precludermi certe scelte.

Sei serio? cosa c'entra il G-Sync? Al limite lo dovresti paragonare al Physx...
Cmq non capisco il perchè disabilitarlo...con una 2070s è godibilissimo in moltissimi titoli, magari non fai 100+ fps ma sicuro nn vai sotto i 60fps...

Definirlo inutile è ovvio, è una feature grafica, sul discorso "gameplay" lo sarà sempre, non cambia nulla in quel frangente. Cambia però sul discorso grafico, immersione, realismo e mi meraviglio che proprio qua su Hwup nn ci sia questo interesse e c'è gente che snobba così prepotentemente eclissando a "inutile"...

[SeVeN_NoiSe]

Originariamente inviato da maddens23

Sei serio? cosa c'entra il G-Sync? Al limite lo dovresti paragonare al Physx...
Cmq non capisco il perchè disabilitarlo...con una 2070s è godibilissimo in moltissimi titoli, magari non fai 100+ fps ma sicuro nn vai sotto i 60fps...

Definirlo inutile è ovvio, è una feature grafica, sul discorso "gameplay" lo sarà sempre, non cambia nulla in quel frangente. Cambia però sul discorso grafico, immersione, realismo e mi meraviglio che proprio qua su Hwup nn ci sia questo interesse e c'è gente che snobba così prepotentemente eclissando a "inutile"...

Probabilmente chi lo eclissa a "inutile" è perché sa che non è prettamente una tecnologia nvidia, è una feature delle dx12. Che nvidia implementi dei core appositi è un conto, ma le schede amd sono altrettanto capaci di utilizzare tale tecnica (ovviamente via software non implementando l'hardware apposito).
Magari vi siete persi che il raytracing su bfV è attivabile sulle schede AMD tramite un comando da console e che, a conti fatti, sembri risentire anche meno sulle prestazioni. Se trovo il link della discussione che lessi ve lo posto, un tipo fece la prova con la 5700XT e aveva un calo di circa il 10-15% di fps attivandolo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io ho solo postato il bench di un gioco in uscita, voi state facendo tutta sta polemica, boh
Chiedo scusa per aver scritto techdemo

Ho fatto polemica?

Ho detto solo che un test su un singolo gioco non è per nulla indicativo, soprattutto se quel singolo test è pescato ad arte per mostrare una differenza che non corrisponde ad una media più veritiera.

E sinceramente a me frega zero il discorso nello specifico, come già detto per me la 5700XT è un'ottima scheda. Ma è anche un discorso di mera onesta: arriva il primo tizio inesperto che non conosce bene la situazione, legge quel grafico e pensa che la nuova ATI va solo poco meno di una 2080 costando la metà.

Originariamente inviato da ninja750

in game o browsing? se browsing disabilita l'accelerazione hardware

Una volta con TW3 avviato, le altre volte mentre ero su internet.

Originariamente inviato da maddens23

Io cmq continuo veramente a non capire la gente che spende questa cifra (cmq alta) ora su un investimento per la sua scheda privandosi però del RT.
Alla Gamescon han presentato praticamente tutti i triplaA che avranno il supporto RT e il futuro sicuro andrà in quella direzione, poi ultimamente è uscito Control che mostra un qualcosa di pazzesco sotto quel punto di vista:

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=4HMXUETUp-g

Seriamente a questo punto se proprio volevate spendere per una scheda AMD nn era meglio attendere una gen nuova? o una ipotetica 5800xt con RT?

Cioè ad oggi spendere cmq questa cifra, considerando anche il mercato dell'usato che difficilmente si comprerà in futuro la vostra scheda, nn mi capacito del perchè uno debba fare questa scelta.
Rispondere "perchè si risparmia" non aiuta ve lo dico in anticipo.

L'RT adesso è solo marketing.

Una 2080Ti riesce a farlo girare in FullHD (dove presente davvero, non con un effettino piazzato là tanto per farsi pubblicità... e anche quell'effettino comunque ha un peso non indifferente) a meno di 60 FPS, con una scheda che la gente compra per avere il 4k e non solo. Inutile anche solo porsi il dilemma sulle schede meno prestanti. Non entro neanche nella diatriba della convinzione che i giochi senza RT vengono resi volutamente peggiori, cosa che non mi stupirebbe, per far risaltare meglio quel poco che attualmente si riesce a ottenere.
Questo senza contare che il numero di giochi che supporta l'RT al momento si contano sulle dita di una mano.

L'RT è probabilmente il futuro, ma chi si fa una scheda oggi per quella tecnologia lo fa perchè è un appassionato che non si fa compromessi per provare l'ultima tecnologia.
Nel 99,9% del resto dell'utenza, l'RT conviene sfruttarlo quando lato hardware e software si avranno i necessari miglioramenti tecnologici per poterlo davvero utilizzare senza dover scendere a grossi compromessi prestazionali. Se proprio si tiene all'RT, conviene aspettare MINIMO 1 anno (probabilmente più logico 2 o 3) per vedere cosa offrirà il mercato. Prendere una scheda adesso pensando all'RT ha ben poco senso, e quando sarà implementato davvero come si deve nei giochi le eventuali 2070S (ma anche le 2080, Ti compresa) probabilmente arrancheranno parecchio.


Per la cronaca: non si tratta quindi di un discorso di risparmio... ma in ogni caso la gente considera anche il risparmio, se no tutti comprerebbero una 2070S al posto di una 5700 XT, spendendo 150 euro in più per un miglioramento prestazionale medio del 5% che è del tutto inutile, soprattutto alle risoluzioni cui queste schede sono studiate (1440p).

[Varg87]

Originariamente inviato da maddens23

Sei serio? cosa c'entra il G-Sync? Al limite lo dovresti paragonare al Physx...
Cmq non capisco il perchè disabilitarlo...con una 2070s è godibilissimo in moltissimi titoli, magari non fai 100+ fps ma sicuro nn vai sotto i 60fps...

Definirlo inutile è ovvio, è una feature grafica, sul discorso "gameplay" lo sarà sempre, non cambia nulla in quel frangente. Cambia però sul discorso grafico, immersione, realismo e mi meraviglio che proprio qua su Hwup nn ci sia questo interesse e c'è gente che snobba così prepotentemente eclissando a "inutile"...

Prendi fiato, rileggiti quel che ho scritto e vedrai che si capisce cosa intendevo dire.
Io sono fanboy solo del mio portafoglio e delle soluzioni piú congeniali all'utilizzo che devo farne.