[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX5700 Series

[cronos1990]

Originariamente inviato da ninja750

da che mondo è mondo una custom si compra per il dissipatore maggiorato non certo per i 50mhz in più che si prendono con tutte le schede.. dissipatore che poi si può decidere se sfruttarlo per avere più silenzio o più mhz

Da che mondo e mondo le Custom si prendono principalmente perchè danno in termini prestazionali (aka FPS) qualcosa in più rispetto all'equivalente liscia, e a seguire per altri aspetti quali la rumorosità.

Certo, magari qualcuno acquista una custom solo per il discorso del rumore, ma a seconda della scheda (a livello generale) parliamo di spese superiori di 50-100-200 euro solo per una ventola che fa meno rumore. Ognuno spende i propri soldi come vuole, ma non mi pare certo la situazione più comune...

Non prendi certo una custom perchè fa 200 Mhz in più della reference... o meglio, lo fai se a quel boost di clock corrisponde un boost prestazionale reale, altrimenti dubito che si spenda un fracco di soldi in più per una scheda che fa anche il doppio di Mhz e poi va uguale.


Da qui il ragionamento per quanto mi riguarda: test alla mano per una media di 75-100 euro in più, una 5700 XT Custom va quanto una refecence e fa meno rumore. Ma a livello di decibel una 5700 XT Custom è sui valori di una 2070 SUPER Nvidia. Lo traduco in maniera diversa: per un +20% circa di prezzo, o peggio, hai un +1/2% di miglioramenti prestazionali.
Attualmente la 5700 XT Custom più economica sta sui 450 euro e va a salire. Una 2070 SUPER l'ho trovata a 480 (a dire il vero 468 ma di una marca che non mi ispira molta fiducia).

Finchè confrontiamo la 5700 XT liscia con la 2070 SUPER liscia... diavolo, AMD batte senza se e senza ma Nvidia, perchè per un -5% circa in media di prestazioni spendi 100 euro in meno, e fai comunque almeno 60 FPS 1440p praticamente in tutti i giochi a dettagli elevati.
Ma se devo prendere una Custom che sostanzialmente mantiene quel -5% di prestazioni e guadagno solo in rumorosità sulla Reference AMD (ma di fatto è uguale alla Reference Nvidia)... ecco che la 2070 SUPER liscia diventa improvvisamente un acquisto non più tanto assurdo.


[ EDIT ]
Sottolineo che: primo, per quanto mi riguarda al momento i prezzi sono comunque troppo alti per il budget che ho stabilito. Sia per le Custom 5700 XT, sia per l'ipotetica 2070 SUPER.
Secondo, il problema di fondo è che le reference AMD, non solo con NAVI, fanno davvero un fracco di rumore. Certo, anche una Custom Nvidia è meglio di una Reference Nvidia, ma la Reference Nvidia comunque ha una rumorosità "accettabile". Le Reference AMD purtroppo no, e le 5700 non fanno eccezioni. Per cui trovo più naturale guardare al mercato Custom per questo motivo, ma a quel punto il vantaggio economico rispetto a Nvidia va a farsi benedire, soprattutto se non è accompagnato da un reale miglioramento delle prestazioni.

[majinbu7]

Originariamente inviato da OptimusAl

mannaggia dopo il tuo entusiasmo e quello che è successo, mi sono dispiaciuto molto per te quasi come fosse mia

che poi se non ho capito male hai provato su quella mobo altre vga rischiando di sfondarle pure (se da quanto ho capito è stata la mobo a romperle).

comunque speriamo bene per l'rma, se ti torna indietro nuova IO personalmente mi accollerei un minimo di rumorosità in più (da qui a quando la venderai) e la lascerei stock, con un giusto downvolt non penso che il triventola stock non rieasca ad avere performance tali da non farla throttlare senza diventare un elicottero

Per fortuna su quella MB avevo provato solo la R7, è sulla ACE che ho preso in seguito che ho provato anche altre vga, perchè appunto ormai mi dava l'errore sulla VGA.

Quando rientrerà la R7, sicuramente all'inizio la tengo ad aria e lavoro sull'ottimizzazione con Wattman e poi vedo...peccato perchè a liquido mi teneva bene i 2ghz e l'avrei voluta vedere in azione con un processore che la spingesse a dovere.

[ahrevelation]

Certo che il triventola Strix Asus è eccezionale. I guadagni in fps sono risibili ripetto la reference, ma silenziosità e raffreddamento ...
Su Guru3d la prova della Strix 5700 liscia con ultimi driver

https://www.guru3d.com/articles-page...-review,1.html

[ninja750]

Originariamente inviato da cronos1990

Da che mondo e mondo le Custom si prendono principalmente perchè danno in termini prestazionali (aka FPS) qualcosa in più rispetto all'equivalente liscia, e a seguire per altri aspetti quali la rumorosità.

Certo, magari qualcuno acquista una custom solo per il discorso del rumore, ma a seconda della scheda (a livello generale) parliamo di spese superiori di 50-100-200 euro solo per una ventola che fa meno rumore. Ognuno spende i propri soldi come vuole, ma non mi pare certo la situazione più comune...

Non prendi certo una custom perchè fa 200 Mhz in più della reference... o meglio, lo fai se a quel boost di clock corrisponde un boost prestazionale reale, altrimenti dubito che si spenda un fracco di soldi in più per una scheda che fa anche il doppio di Mhz e poi va uguale.

scusa ma non seguo il tuo discorso: basta che apri wattman e con due click metti la frequenza che vuoi su qualunque vga, che poi tiene o non tiene per throttling vari, sia su reference che su custom a seconda di temperature o come setti le ventole ecc

la RX580 reference esce con 1340mhz, la mia 580 pulse esce con 1366mhz, la nitro a 1411mhz: sulle prime due puoi impostare addirittura in downvolt i 1411mhz della nitro con 100% di stabilità, la differenza è che sulle prime due per avere stabilità a quelle frequenze devi alzare le ventole, sulla nitro è tutto silenzioso già di suo. a livello prestazionale sono 100% identiche, anzi le puoi volendo portare tutte e tre anche a 1450mhz quindi uno perchè dovrebbe preferire la nitro se non per questione di silenziosità?

[Gigibian]

Originariamente inviato da Free Gordon

Mi interessano di più le prestazioni.

Hai un monitor WQHD? Hai provato l'ultimo Tomb Rider?

Mi interesserebbe molto Control ma è appena uscito...

Gioco sull'oled 4k.

Se vuoi ti posso fare un bench di Shadow (che ho) impostato a 1440p.

Giocando in 4k con tutto a manetta (solo AA disabilitato) non scendo mai sotto i 40 Fps, media intorno a 45/50 fps e picchi a 55 /60 fps

[cronos1990]

Originariamente inviato da ninja750

scusa ma non seguo il tuo discorso: basta che apri wattman e con due click metti la frequenza che vuoi su qualunque vga, che poi tiene o non tiene per throttling vari, sia su reference che su custom a seconda di temperature o come setti le ventole ecc

la RX580 reference esce con 1340mhz, la mia 580 pulse esce con 1366mhz, la nitro a 1411mhz: sulle prime due puoi impostare addirittura in downvolt i 1411mhz della nitro con 100% di stabilità, la differenza è che sulle prime due per avere stabilità a quelle frequenze devi alzare le ventole, sulla nitro è tutto silenzioso già di suo. a livello prestazionale sono 100% identiche, anzi le puoi volendo portare tutte e tre anche a 1450mhz quindi uno perchè dovrebbe preferire la nitro se non per questione di silenziosità?

Perchè torniamo al discorso prezzo che hai omesso. Per... 5 decibel in meno spendi 100 e passa euro di più su una scheda che Reference trovi al momento a meno di 400 euro (ho scritto +20% di prezzo, ma a essere generosi).

A quel punto vedi che una 2070 SUPER costa pressochè uguale, fa ancora meno rumore e va di più. Un esempio con la ASUS di ahrevelation (la versione XT per la precisione, non la liscia):

https://www.guru3d.com/articles_page...review,11.html

Questa scheda se la si troverà a 500 euro sarà oro colato. Ma quando è sotto carico, fa 40 decibel contro i 38 della 2070 SUPER liscia.
Quindi: perchè spendere la stessa cifra, se non di più, per una Custom che fa più rumore ed è meno performante di una 2070 SUPER (e va uguale alla Reference della 5700 XT)?

Io non ho mai fatto un discorso di Mhz tra l'altro, se non limitarmi a citare qualche valore puramente informativo. A me interessa semmai quanti FPS faccio nei giochi per fare un confronto.
E non ho neanche citato il RT: che su una 2070 SUPER è comunque inutile ed è una tecnologia che avrà senso tra qualche anno... ma intanto è hardware in più all'interno di una scheda che costa comunque uguale o meno a seconda di quale Custom della 5700 XT consideri (che ricordo: è più lenta e fa più rumore).


Con questa situazione di mercato, l'unico acquisto sensato (parlo della fascia di prestazioni della 5700 XT, non della liscia) è la 5700 XT reference... spendi 100 euro di meno e ti tieni il rumore.
Altrimenti: dove sta il vantaggio di una AMD rispetto a una Nvidia, a questo punto?

[ninja750]

Originariamente inviato da cronos1990

Altrimenti: dove sta il vantaggio di una AMD rispetto a una Nvidia, a questo punto?

capito il tuo ragionamento, io parlavo di amd vs amd

se ci metti in mezzo nvidia diventa una questione di scelta personale tanto le prestazioni di qua o di la costano grossomodo uguale e fai bene a ragionare comprensivamente di RT o freesync ecc

[cronos1990]

Diciamo che cerco di valutare un pò tutto il complesso, ma non mi faccio problemi di marca. In quasi 30 anni che uso il PC, considerando anche Intel, credo di aver avuto almeno 6 marche diverse di GPU. Le ultime quattro son state suddivise tra Nvidia/AMD, nell'ordine: 8800GT, 4870HD, 7850, GTX 970.

Inizio a prendere in considerazione l'idea di prendermi la 5700 XT Reference, lascio perdere il discorso rumore e metto da parte i soldi risparmiati per un futuro monitor FreeSync 1440p (attualmente ho un FullHD).
In prospettiva forse è la scelta migliore, considerando che nella vita media che do ad un PC la GPU comunque la cambierò in futuro prima di tutto il resto.

[ahrevelation]

Originariamente inviato da cronos1990

Perchè torniamo al discorso prezzo che hai omesso. Per... 5 decibel in meno spendi 100 e passa euro di più su una scheda che Reference trovi al momento a meno di 400 euro (ho scritto +20% di prezzo, ma a essere generosi).

A quel punto vedi che una 2070 SUPER costa pressochè uguale, fa ancora meno rumore e va di più. Un esempio con la ASUS di ahrevelation (la versione XT per la precisione, non la liscia):

https://www.guru3d.com/articles_page...review,11.html

Questa scheda se la si troverà a 500 euro sarà oro colato. Ma quando è sotto carico, fa 40 decibel contro i 38 della 2070 SUPER liscia.
Quindi: perchè spendere la stessa cifra, se non di più, per una Custom che fa più rumore ed è meno performante di una 2070 SUPER (e va uguale alla Reference della 5700 XT)?

Io non ho mai fatto un discorso di Mhz tra l'altro, se non limitarmi a citare qualche valore puramente informativo. A me interessa semmai quanti FPS faccio nei giochi per fare un confronto.
E non ho neanche citato il RT: che su una 2070 SUPER è comunque inutile ed è una tecnologia che avrà senso tra qualche anno... ma intanto è hardware in più all'interno di una scheda che costa comunque uguale o meno a seconda di quale Custom della 5700 XT consideri (che ricordo: è più lenta e fa più rumore).


Con questa situazione di mercato, l'unico acquisto sensato (parlo della fascia di prestazioni della 5700 XT, non della liscia) è la 5700 XT reference... spendi 100 euro di meno e ti tieni il rumore.
Altrimenti: dove sta il vantaggio di una AMD rispetto a una Nvidia, a questo punto?

D'accordo su tutto meno che sull'ultima parte. La reference la prenderei (pura ipotesi) solo liscia. I 45W di TDP in meno dovrebbero aiutare non poco ad ottenere silenziosità e raffreddamento decenti.
La Pulse 5700 liscia la trovi a 344 euro (Bell3). Voglio dire che l'XT fra non molto credo la si troverà sui 400 o anche meno.

[cronos1990]

Attenzione però, perchè il confronto 5700 XT reference/5700 XT Custom/2070 SUPER va rapportato se si parla della 5700 liscia.

In quel caso andrebbe valutato il discorso confronto con 5700 Custom e teoricamente 2060 SUPER. In teoria... perchè non ho fatto controlli in merito.

[cronos1990]

Alla fine ho preso la Reference, porto avanti il discorso di abbinarci uno schermo 1440p FreeSync.

[Moreno Morello]

Originariamente inviato da cronos1990

Alla fine ho preso la Reference, porto avanti il discorso di abbinarci uno schermo 1440p FreeSync.

Hai fatto bene, a 370 è un must buy. Una custom a quasi 100 euro in più è difficile da giustificare.

[Profeta]

Originariamente inviato da cronos1990

Alla fine ho preso la Reference, porto avanti il discorso di abbinarci uno schermo 1440p FreeSync.

Per come la vedo io questo è il periodo peggiore per comprare una nuova VGA, a meno di avere particolari necessità. Secondo me già da Settembre con una maggiore disponibilità di schede e con il rientro a pieno regime delle consegne ai rivenditori ci saranno dei prezzi più interessanti

[cronos1990]

Mi ero anche stufato di aspettare Il nuovo PC ha avuto una gestazione di 1 anno.

[ahrevelation]

Originariamente inviato da cronos1990

Attenzione però, perchè il confronto 5700 XT reference/5700 XT Custom/2070 SUPER va rapportato se si parla della 5700 liscia.

In quel caso andrebbe valutato il discorso confronto con 5700 Custom e teoricamente 2060 SUPER. In teoria... perchè non ho fatto controlli in merito.

Dalla review di Guru3d (e non solo), la 5700 liscia e la 2060 Super hanno prestazioni mediamente allineate. Ora prevale una, ora prevale l'altra, ora sono pari. La differenza vera la fa il prezzo, 100 euro a sfavore della Nvidia...

[cronos1990]

Originariamente inviato da ahrevelation

Dalla review di Guru3d (e non solo), la 5700 liscia e la 2060 Super hanno prestazioni mediamente allineate. Ora prevale una, ora prevale l'altra, ora sono pari. La differenza vera la fa il prezzo, 100 euro a sfavore della Nvidia...

Sisi, questo lo so... intendevo il discorso analogo che facevo, cioè vedere il confronto tra 5700 Custom e 2060 SUPER.

Come già detto, confrontando le reference per me non c'è neanche bisogno di discutere, per prestazioni pressochè uguali e 100 euro di meno sul prezzo le due nuove schede AMD vincono a mani basse contro le rispettive Nvidia contro le quali si paragonano.

[Spoiker]

è comparsa l'asus rog!
683€
prezzo onestissimo…
severo ma onesto

[maxmix65]

Originariamente inviato da Spoiker

è comparsa l'asus rog!
683€
prezzo onestissimo…
severo ma onesto

[Portocala]

Originariamente inviato da Spoiker

è comparsa l'asus rog!
683€
prezzo onestissimo…
severo ma onesto

Ne ho prese due e poi ho fatto il reso, giusto per far abbassare il prezzo un pochino

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Gigibian

Giocando in 4k con tutto a manetta (solo AA disabilitato) non scendo mai sotto i 40 Fps, media intorno a 45/50 fps e picchi a 55 /60 fps

Beh... molto buono per essere in 4K maxato.

Imho non sono schede da 4K queste ma se hai quelle prestazioni volendo si può anche fare. Magari non in tutti i giochi, però...

Puoi attivare il freesync su quel tv?