[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Cloud76]

Originariamente inviato da cronos1990

Mi sorge però una domanda a questo punto... CUT

Puoi comunque vedere la temperatura singola di ogni core e anche del pakage, non è che l'indicazione è una soltanto per tutta la cpu.

[Totix92]

Allora, per far capire meglio come lavorano, faccio un esempio con il mio 1200.
In idle basta una fesseria per vedere picchi anche di 45 C°
Però poi appena la cpu lavora costantemente la temperatura si stabilizza e va salendo piano piano, esempio, picchi di 45 C° in idle, appena ha un carico la temp arriva subito a 50 C° e all'aumentare del carico la temp aumenta piano piano, altrimenti si stabilizza a seconda del carico dei core.
E' così' che funziona, diciamo che non bisogna preoccuparsi delle temp che si vedono in idle, per vedere la massima temp reale che raggiunge la cpu, si fa uno stress test e vedi quanto raggiunge, in generale la temp misurata quando la cpu è sotto carico, che sia pesante o meno, dovrebbe essere quella reale, quei picchi in idle non vanno presi in considerazione.

[Totix92]

Originariamente inviato da Cloud76

Puoi comunque vedere la temperatura singola di ogni core e anche del pakage, non è che l'indicazione è una soltanto per tutta la cpu.

Sui Ryzen serie 3000 ho visto che è possibile, ma sui 1000 e 2000, almeno nel mio 1200 è così, vedo solo la temperatura del package.

[Cloud76]

EDIT
doppio scusate

[Cloud76]

Originariamente inviato da Totix92

Sui Ryzen serie 3000 ho visto che è possibile, ma sui 1000 e 2000, almeno nel mio 1200 è così, vedo solo la temperatura del package.

Sì esatto, infatti mi riferivo ai 3000 (l'utente ha un 3000), sui precedenti la lettura era univoca e differente da questi.

[Gioz]

Originariamente inviato da Baio73

Mi sento di dissentire rispetto alla tua ultima affermazione...
Sono appena passato da un 2700x ad un 3700x e le temperature mi sono abbassate di diversi gradi. E non credo che dipenda dalla pasta nuova, la vecchia aveva un annetto.

Baio

stai raffrontando una cpu da 65W di TDP(che di picco arriva a circa 90W di assorbimento) con una da 105W(che di picco può superare i 120W di assorbimento) le quali, al contempo, differiscono per superficie.
stando alle specifiche sono cpu che scaldano relativamente tanto perchè sono molto tirate, poi dipende da cosa rapporti a cosa.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da cronos1990

Mi sorge però una domanda a questo punto... se funziona così, hai dei valori che non puoi comprendere. (1)

Se è vero che tra tutte le letture di questa miriade di sensori mi viene fornito sempre il valore di T più elevato, non saprò mai come lavora effettivamente la CPU (2). Perchè, come dici, mi segnala un valore in una zona limitata, o di utilizzo secondario, che però scalda più delle altre (3). Così magari la CPU in effetti si trova intorno ai (sparo numeri a caso) 35 °C, ma io vedo scritto 50 °C. (4)

Perchè poi io utilizzatore devo avere un'idea che sia indicativa basandomi sui valori forniti. (5) Se quelli che ottengo sono parziali e non comprensivi della situazione generale (6), sono punto e a capo. A questo punto preferisco il sistema Intel (7), che avrà meno sensori ma almeno mi dice un valore di temperatura della CPU che abbia un senso. (8)
Oppure AMD mi fornisca (9) un software che mi permetta di avere tutti i valori che riesce a tirare fuori (10) con i sensori piazzati sulla CPU, tra cui uno di media attendibile. (11)

"Uao" che tono! Mi sento in dovere di risponderti, non ce la faccio a stare zitto.
1) Valori che non puoi comprendere? AMD fornisce il valore massimo rilevato. Sembra molto semplice.
2) Vorresti che ti fosse indicato il core che scalda di più? Così da inseguirlo per raffreddarlo?
3) Esattamente! Fornisce il valore massimo rilevato, quello che BISOGNA prendere in considerazione.
4) Lo hai capito? Ecco a cosa serve la temperatura per AMD: a far funzionare il raffreddamento e mantenere la CPU entro i limiti consentiti.
5) Come utilizzatore devi "utilizzare", nient'altro. Ti viene pure fornito il dissipatore...
6) Ripeto: viene fornito il valore massimo, di conseguenza viene richiesto al sistema di intervenire. Se le altre zone sono più basse di temperatura, non hanno bisogno di "raffreddamento".
7) Eddai! E vai! Ma chi ti trattiene? Torna col BLU! Provochi?
8) Giustamente! Stai cercando lo stesso "senso" che ha dato INTEL nella definizione di TDP.
9) Siamo alla minaccia velata. Dal momento che INTEL è la legge, AMD deve uniformarsi.
10) Eccolo: tiriamolo fuori e vediamo chi minziona più lontano. Così si definisce un uomo.
11) Esistono software che ti forniscono i valori medi (oltre che i minimi e i massimi), se hai tanto bisogno di conoscerli.

Senza offesa.

[Gioz]

la rilevazione della temperatura serve all'algoritmo del turbo (perchè è uno dei fattori di riferimento) e per valutare lo stato (potendo intervenire con i sistemi di protezione o regolare le ventole):
è decisamente logico che venga preso a riferimento sempre e comunque il valore più alto fornito dai vari sensori, lo trovo più logico e sensato che non apporre un offset su altre letture o veder crashare la configurazione per mancato intervento dei sistemi di protezione poiché "si stava pilotando in automatico le ventole in funzione di un altro valore".

[Mparlav]

Originariamente inviato da kira@zero

Forse ho scritto male io, sto testando la cpu a 4400mhz su tutti i core con quale programma mi conviene testare per vedere se è stabile?

Io uso Linpack Extreme:
https://www.techpowerup.com/download/linpack-xtreme/

per i motivi riportati.

L'altro è y-cruncher:
http://www.numberworld.org/y-cruncher/

[kira@zero]

Originariamente inviato da Mparlav

Io uso Linpack Extreme:
https://www.techpowerup.com/download/linpack-xtreme/

per i motivi riportati.

L'altro è y-cruncher:
http://www.numberworld.org/y-cruncher/

ok y-cruncher me lo passa a 4400mhz con 1.32v non male ho le temperature più basse che da stock

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Sintara

Per monitorare la cpu usate ryzen master, gli altri software sballano le rilevazioni, infatti ryzen master fa vedere anche lo sleep dei vari core mentre gli altri no.

Esatto e molto probabilmente tra algoritmi vari per gestire il pbo e gli offset di sicurezza dati che si portano dietro dalla prima generazione fa sembrare che le temp son calde ma alla fine togliete gli occhi da questi software e utilizzate il PC come si deve...

[ysc]

Originariamente inviato da kira@zero

ok y-cruncher me lo passa a 4400mhz con 1.32v non male ho le temperature più basse che da stock

Allora evidentemente sbaglio qualcosa io da bios. Perché non sono stabile nemmeno con setting assai più conservativi.

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

[kira@zero]

Originariamente inviato da ysc

Allora evidentemente sbaglio qualcosa io da bios. Perché non sono stabile nemmeno con setting assai più conservativi.

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

tipo?

[ysc]

Tipo 4.2 ghz a 1.35 e ram 3200 cl14

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

[Alex656]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Cosa vuoi che ti dica AMD? La spedizione di proci c'è e non si è mai arrestata... in teoria il prox può essere il tuo, come di altri 1000 che lo attendono.

Se fosse successo come il 9900k che da 500 dollari del listino lo vendevano a 750€, molto probabile che la disponibilità di acquisto di un 3900X a 750€ la si avrebbe, ma visto che la cresta è minima (si va da prezzo corretto a +50€ max), ovvio che la domanda va in crescendo e più AMD ne manda e più aumentano le domande.

Inoltre AMD sta comunque facendo volume per TR4 e Epyc, il che ovviamente non aiuta.

Ok ma la capacità produttiva la conoscono, la domanda pure, anche se in aumento; possibile che non si possano incrociare i dati, fare 2 conti e dire: il prodotto ha riscosso grande successo, stiamo ripopolando le scorte e prevediamo un normale ritorno della disponibilità per..... metà settembre, inizio ottobre, ecc. Più che altro è chi deve rivendere il prodotto a trovarsi in difficoltà perchè non sa cosa riferire ai clienti che hanno prenotato o peggio già pagato; perlomeno questo è ciò che mi è stato riferito dal rivenditore che comunque è stato corretto e mi ha rimborsato non potendomi dare certezze.

[Gello]

Originariamente inviato da Alex656

Ok ma la capacità produttiva la conoscono, la domanda pure, anche se in aumento; possibile che non si possano incrociare i dati, fare 2 conti e dire: il prodotto ha riscosso grande successo, stiamo ripopolando le scorte e prevediamo un normale ritorno della disponibilità per..... metà settembre, inizio ottobre, ecc. Più che altro è chi deve rivendere il prodotto a trovarsi in difficoltà perchè non sa cosa riferire ai clienti che hanno prenotato o peggio già pagato; perlomeno questo è ciò che mi è stato riferito dal rivenditore che comunque è stato corretto e mi ha rimborsato non potendomi dare certezze.

Lascia perdere le fantasie erotiche di alcuni utenti, i 3900x non ci sono perche' frutto di binning e non hanno una resa sufficiente, le info che avevo letto parlavano di volumi discreti a partire da settembre, ma se la situazione e' questa non se ne trovera' in giro ancora per un po', specialmente in un mercato non di prima fascia come il nostro.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cronos1990

Se devo leggere i numeri che mi fornisce Ryzen Master (3700X)... si, in linea di massima direi che queste CPU AMD scaldano più delle controparti Intel.
Sto usando un dissipatore Noctua da 60 euro... vero che la T Ambientale in questi giorni mi è stata tra i 27 e i 29 °C, ma di fatto in idle sono sui 42-43 gradi, quando ho lanciato i Benchmark sui (mi pare, sto andando a memoria) 68-70 °C, e quando ho fatto uno stress-test con AIDA64 sono schizzato piuttosto stabilmente sugli 83-84 °C.

Detto questo: essendo un AMD e non un Intel, bisogna vedere le temperature di utilizzo normali entro le quali queste CPU sono strutturate per lavorare. Quindi fare dei confronti lascia il tempo che trova: può benissimo essere che un Ryzen lavora tranquillamente a 70 °C, mentre un Intel inizia a sfarfallare a temperature inferiori.

Una volta era il contrario, ma pur vero che il silicio era SOI.
Ora se non sbaglio è FinFet.
In ogni caso la mia impressione è che stando a cavallo dei 4GHz e non cercando chissà cosa, ci ritroviamo prestazioni da 2700X @4,5GHz con un procio a 45W TDP che non scalda una mazza.
Provate per credere.

Era uscita una lista di 3900X a 65W TDP... e visto che un 3700X viaggia a 3,950GHz con 45W TDP, è probabile quel funzionamento.
Per un utilizzo MT, ha più senso un X16 a 95W TDP che un X12 tirato a 105W TDP.

[digieffe]

Originariamente inviato da Gioz

la rilevazione della temperatura serve all'algoritmo del turbo (perchè è uno dei fattori di riferimento) e per valutare lo stato (potendo intervenire con i sistemi di protezione o regolare le ventole):
è decisamente logico che venga preso a riferimento sempre e comunque il valore più alto fornito dai vari sensori, lo trovo più logico e sensato che non apporre un offset su altre letture o veder crashare la configurazione per mancato intervento dei sistemi di protezione poiché "si stava pilotando in automatico le ventole in funzione di un altro valore".

ciao Gioz,
non era una notizia delle ultime 1-2 settimane che il nuovo agesa/bios/drivers non rilevava più la temp max ma quella media di "zona"/core/... ?
non credo che mi stia confondendo con un' altra cpu.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Baio73

Mi sento di dissentire rispetto alla tua ultima affermazione...
Sono appena passato da un 2700x ad un 3700x e le temperature mi sono abbassate di diversi gradi. E non credo che dipenda dalla pasta nuova, la vecchia aveva un annetto.

Baio

Ho cambiato un 1600x con un 3700x, con l'aio da 240 che ho: noto mediamente qualche grado in piú in utilizzo gaming o che comunque non interessa piú di 3/4 cores ed in idle.
Roba di poco ma c'é, la ragione che mi sono dato é la nanometria inferiore.

[Gioz]

Originariamente inviato da digieffe

ciao Gioz,
non era una notizia delle ultime 1-2 settimane che il nuovo agesa/bios/drivers non rilevava più la temp max ma quella media di "zona"/core/... ?
non credo che mi stia confondendo con un' altra cpu.

se ho capito bene la notizia semplicemente ryzen master mostra una doppia lettura, vale a dire che plotta 2 dati simultaneamente tanto per farli conoscere all'utente ma su quale venga utilizzato come riferimento non credo ci siano variazioni.