[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[M4to]

Originariamente inviato da antonioalex

il loop che avevo era composto da 3 rad, un ut60 420mm, un ce45 140mm, se28 360mm, pompa ek d5 vario pwm settata a 3200rpm + reservoir da 250mm, con waterblock cpu ek ed in arrivo quello gpu ek per strix 1070 + vari filtri, il tutto dentro quel bestione del 900D, ero in procinto a fare l'hard tube ed acquistai un po di roba barrow, poi passai a ryzen 7 1700 e mi resi conto che ad aria avevo ottimi risultati oltrechè fare oc non serviva ad una beata mazza al confronto col 5820K che da 3.6GHz a 4.4/4.6GHz avevo un bel boost, tra l'altro son passato dal full eatx ad un itx pompato , in game il 1600 con l'e33 sta sui 55°C e la 1070 sui 63°C, non male per un case (si enorme per l'itx) striminzito

P.S.
un ulteriore prova che le temp del 3600 sono falsate è proprio quando sto giocando, tecnicamente in un itx lo stretto contatto tra vga e cpu dovrebbero influenzare anche le temp tra di loro, perciò se la cpu scalda di +, automaticamente la gpu scalda di +, ed invece con il 3600 ho la gpu che continua a viaggiare sui 63°C e la cpu che oscilla tra i 70/75°C (sulla rete ad alcuni arriva anche a 89°C ), effettivamente c'è qualche problema con la rilevazione delle temp, che comporta diversi fastidi, il + evidente è l'aumento dei giri ventola anche quando la cpu dovrebbe dormire sogni beati come il web browsing o il semplice star fermo sul desktop, ed il + fastidioso è che la cpu siccome supera i 60°C easy già in idle, ti tagli automaticamente qualsiasi boost

Su che mobo lo tieni? A voltaggi come stai messo?

[antonioalex]

Originariamente inviato da M4to

Su che mobo lo tieni? A voltaggi come stai messo?

quella che ho in firma, la strix 470i, i voltaggi in auto son paurosi, idle quasi 1V full spike a 1.5V e si assesta sui 1.45V, ieri è uscito un bios nuovo, ma è solo per stabilità e correggere un bug con alcuni mouse in bios

[M4to]

Originariamente inviato da antonioalex

quella che ho in firma, la strix 470i, i voltaggi in auto son paurosi, idle quasi 1V full spike a 1.5V e si assesta sui 1.45V, ieri è uscito un bios nuovo, ma è solo per stabilità e correggere un bug con alcuni mouse in bios

Guardati il video di jayz su YouTube, le asus sparano voltaggi assurdi, li hai un riferimento

[antonioalex]

Originariamente inviato da M4to

Guardati il video di jayz su YouTube, le asus sparano voltaggi assurdi, li hai un riferimento

quello del "3900X Overclocking explained"?

cmq ho appena rilevato la temp tra mainboard e dissipatore con la pistola termica, tamb 26°C, in idle ryzen master oscilla tra 55 e 65°C, la pistola 34°C, avviato cinebench 20, ryzen master 82°C, la pistola 40°C, certo, sono misurazioni grossolane, ma già danno un'idea, d'altronde, come ho già detto, la parte posteriore della main è leggermente calda nnostante ryzen master mi dice che la cpu sta a 60°C, adesso provo con il 1600

P.S.
misurata la temp anche da sotto la mainboard, il master mi dice 84°C la pistola 44°C

[papugo1980]

Scusate ma su ryzen 2000 (non G) non aveva lo stesso comportamento il vcore?
Il vcore alto non era in turbo boost in single core?

[paolo.oliva2]

Fino ad ora le impressioni sono:

Il silicio diciamo che regge fi ad un Vcore 1,5V, oltre c'è rischio.
Le temp ottimali sono sui 60 gradi... però bisogna attendere rilevazioni più precise.

Mi sembra che fino a 1,45V (almeno ciò che rileva HWinfo) si rientra nel "normale". Questo lo dico perché anche se le temp rilevare non sono affidabili, comunque la gestione del consumo è interna al procio... e 88W come limite, su un X8 a carico 100%, non mi dà l'idea che 1,45V gli tiri il collo.

Questo mi fa ipotizzare 2 cose:

In primis che da quanto visto nelle selezioni "basse" si arriva al massimo consumo con un Vcore comunque lì lì a 1,5V (1,45V/1,75') occhio e croce a max 4,4GHz.

Nei modelli con selezione migliore (che si può tranquillamente vedere con la max frequenza turbo) dovrebbe essere che a parità di Vcore ci sono quei +200MHz (3900X) e +300MHz (3950X)... e forse L'OC automatico è probabilmente uno sforamento del massimo consumo A PATTO che il Vcore sia <1,5V. E qui è da vedere se è possibile e se si, quanto.

Per me AMD ha fatto un gran lavoro, ma sicuramente il grado di affinamento è simile a Zen 1000... che in Zen 2000 è stato perfezionato.
Zen2 certo non va male, considerando che un 3700X paga fino ad un - 15% di frequenza silicio. Ovvio che se il 7nm TSMC avrebbe offerto le stesse frequenze massime del 24nm Intel, oggi non ci sarebbe alcuna discussione e Zen2 andrebbe di più su tutto. Ovvio che se poi Consideriamo il consumo/prestazioni, non c'è storia... anche se secondo me AMD per offrire il massimo di prestazioni ha rinunciato ad una bella fetta di efficienza.

Per me, Zen3 offrirà un bel salto prestazionale, in primis perché - 10% di consumo a pari frequenza (dichiarato ufficialmente da TSMC) equivale a dire più margine per le frequenze Def e pure per PBO, un miglioramento dell'insieme e avremo un plus di prestazioni almeno come Zen 1000 - - > Zen 2000.

[Kaider]

quindi in teoria pure le misure rilevate da ryzen master son sballate ?

[antonioalex]

Originariamente inviato da Kaider

quindi in teoria pure le misure rilevate da ryzen master son sballate ?

molto probabilmente si, praticamente si è ripetuta la storia della serie 1x00X, praticamente hanno tarato male il sensore temperatura con un offset +20°C, praticamente quando ti rileva 83°C, realmente stai a 63°C, praticamente nella norma, che poi per funzionare ha bisogno di 1.5V potrebbe essere assolutamente normale per via della nanometria

[ninja750]

Originariamente inviato da antonioalex

cmq ho appena rilevato la temp tra mainboard e dissipatore con la pistola termica, tamb 26°C, in idle ryzen master oscilla tra 55 e 65°C, la pistola 34°C, avviato cinebench 20, ryzen master 82°C, la pistola 40°C

lasciando stare i valori assoluti mi sarei aspettato uno stesso delta tra idle e full load, se con la pistola c'è solo un delta di 6 gradi le temp rilevate dal sw mi sembrano del tutto sballate

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da papugo1980

Scusate ma su ryzen 2000 (non G) non aveva lo stesso comportamento il vcore?
Il vcore alto non era in turbo boost in single core?

No... a seconda del settaggio (Def o PBO) Vcore e frequenze salivano in automatico alla massima frequenza possibile...

Il limite era:

4,350GHz di frequenza
75 gradi mi sembra di procio
1,45V mi sembra di Vcore.

Praticamente... con il dissi stock il limite era 75 gradi di procio... con AIO 240 e tamb ~20 gradi il limite credo fosse il Vcore più che la temp procio... e mi sembra c'è chi ha provato con un super-custom (e qualcosa di più) arrivando a 4,3GHz con PBO e 4,4GHz in OC manuale.

Praticamente, per dirla in breve (e penso sia la stessa cosa con Zen2), se lasci fare al PBO lui in automatico andrà alla massima frequenza possibile, estate o inverno, Polo Nord o Equatore, senza prb di testare RS o quant'altro (con RAM riconosciuta e a Def).

[V1TrU'z]

Originariamente inviato da antonioalex

quella che ho in firma, la strix 470i, i voltaggi in auto son paurosi, idle quasi 1V full spike a 1.5V e si assesta sui 1.45V, ieri è uscito un bios nuovo, ma è solo per stabilità e correggere un bug con alcuni mouse in bios

Mi sembra evidente che hai qualche problema sulla mobo, qui il 3600 con esp33 viaggia a 40-42 in idle 55-60 in Odyssey

Anch'io in ITX

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da LicSqualo

1usmus si è appena affacciato sul suo thread del programma della ram.
Ha sentenziato i seguenti consigli (sta testando il 3900x di cui pubblicherà a breve la recensione):
[i]Ci sono alcune regole che gli utenti di zen 2 dovrebbero conoscere

1) FCLK dovrebbe essere sempre uguale a UCLK e MEMCLK, altrimenti la sincronizzazione del dominio riduce le prestazioni del sistema.

Ah, addio alla mia speranza di overcloccare solo l'if e lasciare le memorie a def

Originariamente inviato da Cfranco

Ma anche no
Il principio è sempre quello : "Se non è rotto non aggiustarlo"
La pasta termica va cambiata quando non fa più il suo lavoro, e può durare anche 10 anni se è stesa bene

Dipende dalla pasta termica.

Tipicamente quelle integrate già di fabbrica sui dissipatori sono fatte per durare. Quelle "performance" che tipicamente si comprano online hanno durate, oserei dire, infime.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Kaider

quindi in teoria pure le misure rilevate da ryzen master son sballate ?

Beh, se i bios non sono a puntino, tutto non è a puntino.

Facendo un esempio... se il bios non è finale, è altamente probabile che tutte le tensioni sparse per il procio siano leggermente overvoltate... quindi anche se la rilevazione della temp procio fosse esatta, in realtà comunque sarebbe superiore a quella con Vcore esatti.

Poi non è neppure remota ipotizzare che i produttori di mobo, per assicurare stabilità, siano di manica larga con il Vcore e per proteggersi il fondo schiena abbiano aumentato il valore rilevato della temp procio.

Il buffo è, ipotizzo, che i produttori di mobo abbiano fatto come per il 9900k, cioè trovare i "buchi" per far andare di più il procio (anche se apparentemente a Def). Il problema è che ciò che prima era possibile (anteriormente all'Agesa 1.0.0.3AB), dopo l'implementazione di questa versione, non lo era più e il procio era tutto sballato e andava persino meno che a Def.

Il buffo è che prima hanno soesk tempo per trovare i buchi... ora perderanno tempo a rimettere a posto i buchi.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io l'ordine l'ho fatto il 20 giugno... 552€ mi sembra spedito. Amazzone 611€... già c'ho un 3700X sul groppone...

Da Amazon UK 555€ spedito con consegna in 3-4 (questo al giorno di lancio).

Io che l'ho ordinato un po' dopo lo riceverò lunedì ad esempio.

[ninja750]

riguardo temperature e voltaggi in idle, direttamente da AMD:

As a temporary workaround, you can use the standard Windows Balanced plan. Edit this plan to use 85% minimum processor state, 100% maximum processor state. (Example). This will chill things out as we continue to work this issue. Your 1T and nT scores shouldn't change at all (+/- the usual run-to-run variance). This will preserve boost, retain cc6 core sleeping, preserve idle downclocking/downvolting, but make the CPU more relaxed about boosting under light loads.

Please note that it is totally normal for your Ryzen to use voltages in a range of 0.200V - 1.500V -- this is the factory operating range of the CPU. It is also totally normal for the temperature to cycle through 10°C swings as boost comes on and off. You will always see these characteristics, as they're intended, so do not be surprised to see such values.

Please do not undervolt the chip or set a maximum processor state of 99%. These are ineffective and/or detrimental changes.

[M4to]

Originariamente inviato da antonioalex

quello del "3900X Overclocking explained"?

cmq ho appena rilevato la temp tra mainboard e dissipatore con la pistola termica, tamb 26°C, in idle ryzen master oscilla tra 55 e 65°C, la pistola 34°C, avviato cinebench 20, ryzen master 82°C, la pistola 40°C, certo, sono misurazioni grossolane, ma già danno un'idea, d'altronde, come ho già detto, la parte posteriore della main è leggermente calda nnostante ryzen master mi dice che la cpu sta a 60°C, adesso provo con il 1600

P.S.
misurata la temp anche da sotto la mainboard, il master mi dice 84°C la pistola 44°C

Quello

[antonioalex]

Originariamente inviato da V1TrU'z

Mi sembra evidente che hai qualche problema sulla mobo, qui il 3600 con esp33 viaggia a 40-42 in idle 55-60 in Odyssey

Anch'io in ITX

allora, le rilevazioni attualmente le faccio con lo spire, l'e33 l'ho già impacchettato perchè + tardi mi arriva il d15, cmq no, nessun problema con la main, stesso 3600 su aorus b450 itx ed è pure leggermente peggio, le temp sono arrivate ad 87°C (forse perchè le fasi son + striminzite), mentre se monto il 1600 su entrambe le mobo, no problem, le temp sono assolutamente normali, 40/45° in idle, 50/55° in game, 60/65° in full

lasciando stare i valori assoluti mi sarei aspettato uno stesso delta tra idle e full load, se con la pistola c'è solo un delta di 6 gradi le temp rilevate dal sw mi sembrano del tutto sballate

ed è ciò che ci si dovrebbe aspettare in idle, quei max 10°C di differenza da tamb

fatta seconda rilevazione con auros+1600+raijintek pallas 120 tamb 26/27°C, stesso punto usato prima, tra dissipatore e mainboard e back mainboard

idle
ryzen master 33°C
pistola 32°C

cinebech 20
ryzen master 53°C
pistola 49°C

back main + cinebech 20
ryzen master 54°C
pistola 48°C

tra l'altro le heatpipe sono diventate tiepide
entrambe le config con win 10 appenna installato e solo i driver+ryzen master+cinebench 20

[paolo.oliva2]

LOL

è vera?

Hopefully not soon: AGESA Combo-AM4 1.0.0.3DEADBEEF

AGESA Combo-AM4 1.0.0.4 ... next iteration
AGESA Combo-AM4 1.0.0.5 ... next iteration
AGESA Combo-AM4 1.0.0.6 ... next iteration beginning with 3950X
AGESA Combo-AM4 1.0.0.7 ... next iteration fixes for 3950X

[M4to]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

LOL

è vera?

Hopefully not soon: AGESA Combo-AM4 1.0.0.3DEADBEEF

AGESA Combo-AM4 1.0.0.4 ... next iteration
AGESA Combo-AM4 1.0.0.5 ... next iteration
AGESA Combo-AM4 1.0.0.6 ... next iteration beginning with 3950X
AGESA Combo-AM4 1.0.0.7 ... next iteration fixes for 3950X

pare di si, la 1.0.0.3 aba è buggata per questo non ci sono i bios per le asus ancora.

[antonioalex]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

LOL

è vera?

Hopefully not soon: AGESA Combo-AM4 1.0.0.3DEADBEEF

è che l'alfabeto?

cmq per la taichi sono usciti dei beta per implementare l'agesa 1002 e sistemare i pstate delle ram in profilo xmp

pare di si, la 1.0.0.3 aba è buggata per questo non ci sono i bios per le asus ancora.

ecco perchè è uscito solo un bugfix del bios ieri sera e non l'agesa 1003