[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fraussantin

1 ma ha ragione
2 è lei che dirige l'orchestra. I produttori non fanno altro che seguire e personalizzare le linee guida. Non è che per dire asrock può prendere un chipset x570 farci una mobo come cavolo gli pare con a 100 euro oppure prendere un chipset b550 avanti al tempo pure se non esiste e darci delle mobo economiche. Lo stesso vale per intel vs cui da sempre una certa soddisfazione lanciare pesci in faccia.

Edit : spe se dicevi per gli aggiornamenti delle vecchie si allora lei non c'entra nulla.

Il discorso dei produttori mobo è un po' tragicomico.

l'abbassamento del prezzo dei proci ha incentivato l'acquisto, ma in proporzione la richiesta di mobo si è indirizzata a fascie medio-basse.
In pochi spenderebbero il doppio in una mobo rispetto al prezzo di un procio .
Uniamoci l'abbassamento di vendite di proci Intel top (e relative mobo da 300€ a salire), beh...
Ora c'è l'inda di Zen2, mi sembra pure ovvio che per i produttori di mobo rappresenta un'ondata di ossigeno enorme... e non stupisce più di tanto che i prezzi saranno superiori.

Comunque, buon per noi, AMD non ha alzato il prezzo a core di Zen2 su zen+, quindi alla fin fine secondo me il tutto si ridurrà a -50€ di procio e + 100€ di mobo = +50€... ma con mobo X570 e Zen2 vs Zen.
I più fortunati sono quelli che dovranno upgradare solamente il procio.

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il discorso dei produttori mobo è un po' tragicomico.



l'abbassamento del prezzo dei proci ha incentivato l'acquisto, ma in proporzione la richiesta di mobo si è indirizzata a fascie medio-basse.

In pochi spenderebbero il doppio in una mobo rispetto al prezzo di un procio .

Uniamoci l'abbassamento di vendite di proci Intel top (e relative mobo da 300€ a salire), beh...

Ora c'è l'inda di Zen2, mi sembra pure ovvio che per i produttori di mobo rappresenta un'ondata di ossigeno enorme... e non stupisce più di tanto che i prezzi saranno superiori.



Comunque, buon per noi, AMD non ha alzato il prezzo a core di Zen2 su zen+, quindi alla fin fine secondo me il tutto si ridurrà a -50€ di procio e + 100€ di mobo = +50€... ma con mobo X570 e Zen2 vs Zen.

I più fortunati sono quelli che dovranno upgradare solamente il procio.

Il -50 di processore di fatto non c'è sul prodotto di maggior interesse il 2700 costava 299 dollari il 3700 costa 329.
Per il resto vedremo . Se ci sarà una lotta al prezzo con intel ci sta ci veder calare qualcosa
Aspetto i bench sui giochi perchè alla fine potrebbe bastarmi anche il 3600x processore che deve scontrarsi con il 9600k e che costa già "poco" adesso quindi non potranno forzare troppo.

[Tody]

Originariamente inviato da fraussantin

Il -50 di processore di fatto non c'è sul prodotto di maggior interesse il 2700 costava 299 dollari il 3700 costa 329.

Aver rinominato il 3700 come 3700x per prezzarla di più non mi è molto piaciuta come mossa, ma se consumi e prestazioni del 3700x sono confermati mi sa che prendo anch'io quello

[paolo.oliva2]

Comunque fascia TR4 ci sarà un aumento prestazionale incredibile.

Secondo me si passerà da un 2950X 180W TDP 3,5GHz frequenza def, ad un X24 con lo stesso TDP, per certo le stesse frequenze e frequenze turbo superiori. Praticamente le prestazioni dovrebbero aumentare del 50% (per +50% di core), a cui andrebbe aggiunto il +15% di IPC e frequenze turbo superiori (e nemmeno di poco).

Da un 2990WX a 3GHz 250W TDP, si dovrebbe passare a -40W TDP almeno e +500MHz di frequenza, oltre all'IPC +15%.

Un X48 nei 250W TDP ci starebbe alla grande diminuendo la frequenza def, senza comunque arrivare ai 3GHz di un 2990WX.

[Ubro92]

Originariamente inviato da KD2

Se lo dici tu, meglio suggerirgli allora di aggiornare anche la lista delle cpu supportate perchè è vecchiotta, Matisse non compare, solo Picasso e Pinnacle Ridge.

Comunque non ci siamo capiti, per usare le DDR4 in jedec a 3200 SENZA OVERCLOCK devo per forza usare i nuovi chipset che permettono di raggiungere tale valore, se metto il 3700x su una x470 questa in jedec a 3200 NON ci arriva, ci arriva solo in overclock, cosa che NON voglio fare. Più di così non riesco a spiegarlo.

Concordo con gli altri...

Confondi le specifiche, il memory control è integrato nella cpu, quindi il relativo supporto e OC è dipendente dalla stessa e non dalla mobo, anche montando matisse su una x370 e inserendo delle memorie 3200mhz jedec, automaticamente le imposta a quel clock, ed è scontato che se le tue memorie hanno profilo jedec a 2133/2400mhz anche su una x570 vengo messe a quella frequenza.

Anche in OC sulla ram è in primis questione di cpu, ovvio che una mobo top di gamma lascia più spazio di manovra potendo settare le relative sub-latenze.


Comunque indagando sui nuovi microcode aggiornati metto uno screen con una comparativa tra la mobo precedentemente citata da capitan_crasy, la x470 taichi e la m7 x470:

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fraussantin

Il -50 di processore di fatto non c'è sul prodotto di maggior interesse il 2700 costava 299 dollari il 3700 costa 329.
Per il resto vedremo . Se ci sarà una lotta al prezzo con intel ci sta ci veder calare qualcosa
Aspetto i bench sui giochi perchè alla fine potrebbe bastarmi anche il 3600x processore che deve scontrarsi con il 9600k e che costa già "poco" adesso quindi non potranno forzare troppo.

Io il 2700X lo pagai 350€, mi sembra che il prezzo all'uscita del 2700X fosse sui 350$ o più.

Con il tasso odierno, un 3900X verrebbe 443,6443€ a cui si aggiungerebbe l'IVA. Non so quant'è l'IVA se 21 o 22%, che nel caso di 22% equivarrebbe a 97,6€, totale 540€. Questo sarebbe il prezzo onesto.

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io il 2700X lo pagai 350€, mi sembra che il prezzo all'uscita del 2700X fosse sui 350$ o più.

Con il tasso odierno, un 3900X verrebbe 443,6443€ a cui si aggiungerebbe l'IVA. Non so quant'è l'IVA se 21 o 22%, che nel caso di 22% equivarrebbe a 97,6€, totale 540€. Questo sarebbe il prezzo onesto.

si ma han fatto il giochino con le x e il 3800 questa volta.

[maxmix65]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io il 2700X lo pagai 350€, mi sembra che il prezzo all'uscita del 2700X fosse sui 350$ o più.

Con il tasso odierno, un 3900X verrebbe 443,6443€ a cui si aggiungerebbe l'IVA. Non so quant'è l'IVA se 21 o 22%, che nel caso di 22% equivarrebbe a 97,6€, totale 540€. Questo sarebbe il prezzo onesto.

Prezzo onesto sarebbe 499€ = 560$

[alemax505]

io intanto ho trovato una una Crosshair VII Hero a poco (200€ nuova) , e non ho resistito , poi sto aspettando le review per vedere cosa mi compro , curioso della differenza tra 3600/x e 3700/800x in OC, il 3900x potrei prenderlo in considerazione ma per il mio utilizzo (gaming) non credo che ne vale la pena , spero che la mobo avra supporto anche alla serie 4000 cosi da poter aggiornare la cpu anche il prossimo anno

[capitan_crasy]

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[andy32]

350 euro

io lo pago $350 AUD nuovo in scatola.

CH7 200 euro sembra un buon affare...

[X360X]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io il 2700X lo pagai 350€, mi sembra che il prezzo all'uscita del 2700X fosse sui 350$ o più.

Con il tasso odierno, un 3900X verrebbe 443,6443€ a cui si aggiungerebbe l'IVA. Non so quant'è l'IVA se 21 o 22%, che nel caso di 22% equivarrebbe a 97,6€, totale 540€. Questo sarebbe il prezzo onesto.

550 for monkeys

poi andiamo sui 499 però

[capitan_crasy]

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[fraussantin]

Originariamente inviato da Sintara

Secondo me state sbagliando a paragonare il 2700 Vs 3700x che è il successore del 2700x mentre il 3800x sarebbe dovuto essere il 2800x che non sono, probabilmente, riusciti a far uscire. Le versioni senza x in generale hanno boost inferiori date da xfr/pbo quindi non paragonabili, la differenza tra 3700x e 3800x sicuramente sarà, una selezione peggiore rispetto al 3800x e una frequenza all core sicuramente inferiore per rimanere nel tdp dichiarato.

Resta il fatto che il 3700 liscio non c'è e questo è sufficente a creare il sospetto. E il 3700x ha un tdp da 65w.

Cmq non è neanche il male dei 30 euro su 600 700 di spesa non son quelli ..
È che 30 di qua ..50 di la.. qualcosa ci si perde sul mercato nostrano arrivi alla fine della fiera son soldi .

Speriamo almeno che Trumpolo si dia una calmata con i dazi e sti 2 che abbiamo non ci aumentino l'iva.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Sintara

Secondo me state sbagliando a paragonare il 2700 Vs 3700x che è il successore del 2700x mentre il 3800x sarebbe dovuto essere il 2800x che non sono, probabilmente, riusciti a far uscire. Le versioni senza x in generale hanno boost inferiori date da xfr/pbo quindi non paragonabili, la differenza tra 3700x e 3800x sicuramente sarà, una selezione peggiore rispetto al 3800x e una frequenza all core sicuramente inferiore per rimanere nel tdp dichiarato.

Ma non ha senso di base la comparazione, il successore è l'intera gamma...
Poi a seconda del proprio budget opti per la soluzione più prestante...

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque fascia TR4 ci sarà un aumento prestazionale incredibile.

un ipotetico 32 core 7nm potrebbe essere così valido da giustificare il cambio anche per chi abbia speso circa 1.8-2mila euro l'anno scorso per il 2990WX(se serve veramente un mostro simile intendo).

sul discorso del +25% non mi ci soffermerei troppo, cioè finché non avevamo dati aveva senso cercare di quadrare i parametri per ipotizzare frequenze ma considerate le variazioni strutturali non si rispecchia direttamente in un +25% clock del processore e a questo punto ha più senso fare stime in funzione di quanto sia stato presentato ufficialmente(anche se non conosciamo l'andamento del turbo).

per il prezzo e previsioni costi si sa o si può stimare quando dovrebbero arrivare in mano ai distributori?
in quel momento come al solito potrebbero cominciare a circolare col classico sovraprezzo terribile, ma almeno potrebbero anche intuirsi i potenziali street price nostrani, capitano hai info?

[sgrinfia]

Mi chiedo se non sia più furbo prendersi un 2700x , invece di Zen2 con core inferiori ma con lo stesso prezzo........

[andy32]

https://m.youtube.com/watch?v=4JElrCCPDPA


apparentemente le nuove cpu amd zen 2 dal 3200g fino al 3800x saranno gestite perfettamente persino dalle b450 "low end"
a quanto pare sono veramente a basso consumo e riscaldano meno delle zen+.

e sembra che anche il pci 4.0 e praticamente inutile al momento...

[andy32]

Originariamente inviato da sgrinfia

Mi chiedo se non sia più furbo prendersi un 2700x , invece di Zen2 con core inferiori ma con lo stesso prezzo........

boicotta il nuovo chipset ventilato se vuoi ma i nuovi processori sono di un' altro livello.

poi se venderanno i 2700x a 150 euro è un'altro discorso...

[Ubro92]

Originariamente inviato da sgrinfia

Mi chiedo se non sia più furbo prendersi un 2700x , invece di Zen2 con core inferiori ma con lo stesso prezzo........

Dipende dai clock e dai miglioramenti interni, non sarebbe strano che un 3600x con 6c/12t possa eguagliare o comunque essere molto vicino a un 2700x in MT, con la differenza che in ST ci sarebbe uno stacco marcatissimo in ambito come giochi o software che utilizzano pochi thread.