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#41601 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31947
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Guarda che le X370/X470 non hanno le memorie bloccate a 2666, sono garantite a 2666 perché l'MC di Zen 1000/2000aveva il supporto sino a jedec 2666. Se guardi la descrizione delle X570, il supporto a jedec 3200 c'è solamente con Zen2, nel caso di Zen+ il supporto è il medesimo di una X470/370, cioè 2600 ed il resto (OC). L'MC è nel procio, non nel chipset. Le mobo X370/X470 hanno supporto per DDR4 3600(OC), quindi come mobo supportano DDR4 più veloci dei 3200 jedec di Zen2. Poi vorrei capire questo. Quando giravano i rumors su Zen2 di X12 e X16, di frequenze alte, di +15% di IPC, si rispondeva sempre che erano rumors e nulla di ufficiale, ed era d'obbligo aspettare. Mo c'è il rumors di ste cacchio X570 a prezzi galattici (ma io di listini ufficiali e dell'intera gamma non ho visto nulla), ma sti rumors, chissà perché, sono diventati la Bibbia. Fortuna che se AMD non piace, rimane pur sempre Intel, che da sempre tutela l'utente medio che non voglia spendere troppo.
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#41602 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24171
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Un esempio con la scheda del mio mediacenter: Clicca qui... Poi se cerchi sul web ci sono già in giro le liste delle schede che riceveranno i BIOS per Matisse... Inoltre ti è già stato detto che le frequenze delle RAM dipendono dalla CPU e non dalla scheda mamma o dal FCH dato che il controller RAM è nel DIE CPU...
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AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright |
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#41603 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Ravenna
Messaggi: 2973
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XMP quindi è fuori discussione, uso solo jedec senza OC, ovviamente come sistema nuovo vorrei un 3700x e per sfruttare le 3200 a jedec dovrei comprare una mobo x570, che però è fascia alta e costosa, da qui la mia critica al fatto che i chipset nuovi di fascia bassa saranno rimandati in inverno e che se volessi farmi un sistema nuovo "a basso costo" a Luglio o sono costretto a spendere il doppio, o a usare la x470 con ram a 2666 o mi attacco e aspetto.
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Case: Fractal Design Define R6 Ups: ACMT1500E 1500VA Psu: Seasonic Focus GX-650 Mb: Asrock B365 Phantom Gaming 4 Cpu: Intel i5-9400F
Cooler: Arctic Freezer 34 eSport Ram: Corsair Vengeance LPX 2666Mhz 2x8Gb ddr4 Vga: Palit GTX 1660Ti StormX 6Gb gddr6 SSD1: Crucial MX500 250Gb - SSD2: WD Blue 500Gb Monitor: HP 27F Speakers: Creative Pebble V3 Modem: FB 7590 OS: Win7 Pro x64 Ultima modifica di KD2 : 14-06-2019 alle 23:54. |
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#41604 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 51026
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Speriamo sia tutto un fake. Ps cmq se fai oc normali non è che rompi nulla. Basta non esagerare . Per il resto non amo neppure io fare oc . Lo provo ogni tanto per vedere , ma preferisco la stabilità al 101%. ( E il risparmio di denaro)
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MY STEAM & MY PC "Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack. |
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#41605 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Ravenna
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#41606 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24171
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![]() Ti sto dicendo e non a vanvera che quel BIOS supporta Matisse: " Update AMD ComboPI1.0.0.1 - Support new upcoming AMD cpu." Fra l'altro il bios in questione ha tolto la compatibilità alle APU Carrizo per lasciare spazio alle NUOVE CPU... Puoi crederci o no ma non starò a discutere con te sull'ovvio... Inoltre devi capire che la frequenza @ 3200Mhz delle DDR4 è una peculiarità di Matisse (come le 2933Mhz erano per Zen+ e APU e le 2666Mhz erano per il primo Zen) e non della scheda mamma o del X570...
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#41607 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Ravenna
Messaggi: 2973
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Comunque non ci siamo capiti, per usare le DDR4 in jedec a 3200 SENZA OVERCLOCK devo per forza usare i nuovi chipset che permettono di raggiungere tale valore, se metto il 3700x su una x470 questa in jedec a 3200 NON ci arriva, ci arriva solo in overclock, cosa che NON voglio fare. Più di così non riesco a spiegarlo.
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#41608 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24171
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Perchè ho la sensazione di perdere tempo???
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![]() Ma lo ripeto, non starò a discutere con te sull'ovvio, ne di cosa vuoi leggere oppure no... Quote:
Ti ripeto per l'ultima volta che Matisse supporta le DDR4 fino alla frequenza 3200Mhz secondo lo standard Jedec, quindi non in overclock ma di default... Zen+ e le APU supportano le DDR4 fino allo standard 2933Mhz jedec sempre in default e senza overclock; per finire Zen1 supporta in default senza overclock lo standard Jedec 2666Mhz... Tali frequenze NON dipendono dalle schede mamme, ne dal modello FCH ma dal controller RAM integrato nel DIE CPU per Zen/Zen+ e nel chiplet di Matisse...
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#41609 |
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Member
Iscritto dal: May 2019
Messaggi: 215
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quali sono i prezzi per gli zen + in italia ?
qui in Australia ancora non sono scesi affatto e nemmeno le mb x470/b450 di seconda mano però si riescono a trovare degli affaroni assurdi la gente inizia a raccogliere quello che può da ora prima che siano disponibili i nuovi modelli e zen + svaluti ulteriormente... |
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#41610 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4080
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Ampere è la chiave. Le nuove cpu pur avendo lo stesso tdp dichiarato delle vecchie, essendo a 7nm, dovrebbero funzionare ad una tensione (volt) più bassa delle serie precedenti, dunque dovrebbero richiedere più corrente (Ampere).
Il socket AM4 è compatibile con le nuove cpu ma ci sono produttori che si sentono di "garantire"/rischiare le loro "vecchie" MB con una maggior corrente (forse perché realizzate con fasi di alimentazione migliori) ed altri no. tutto qui.
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spesso, è solo quando sai che non ti resta molto tempo che ne apprezzi il reale valore quote: "some users are a classic example of the inverse ratio between the size of the mouth and the size of the brain" * se non vi rispondo è perché siete (200+) nella mia ignore list * mi chiedo perché chi è nella ignore list è spesso sospeso e, prima o poi, viene bannato * |
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#41611 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2017
Città: Lanciano (CH)
Messaggi: 808
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Cose serie:
@Digieffe segnalo l'articolo di Cutress su Anandtech per gli aspetti tecnici di Zen2. 1) Mi ha fatto morire la battuta di Paolo, EMBLEMATICA, ma attuale per molti qui sul forum: "Fortuna che se AMD non piace, rimane pur sempre Intel, che da sempre tutela l'utente medio che non voglia spendere troppo. 2) E dai, ragazzi, ma come dare responsabilità ad AMD per le schede madri? Quindi se oggi piove è colpa di AMD che non ha prodotto in tempo l'aggiornamento.
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Ryzen 5800X3D su Strix B550-F. 4x8GB Ram (Patriot 4000c19) @ 4000c16 (16-16-24-40-280-2T) Gdm Off XFX RX 7900xt |
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#41612 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 51026
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Quote:
2 è lei che dirige l'orchestra. I produttori non fanno altro che seguire e personalizzare le linee guida. Non è che per dire asrock può prendere un chipset x570 farci una mobo come cavolo gli pare con a 100 euro oppure prendere un chipset b550 avanti al tempo pure se non esiste e darci delle mobo economiche. Lo stesso vale per intel vs cui da sempre una certa soddisfazione lanciare pesci in faccia. Edit : spe se dicevi per gli aggiornamenti delle vecchie si allora lei non c'entra nulla.
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MY STEAM & MY PC "Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack. Ultima modifica di fraussantin : 15-06-2019 alle 07:38. |
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#41613 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31947
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https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%2...#Specification X570 Taichi supporto ram - AMD Ryzen series CPUs (Matisse) support DDR4 4666+(OC) / 4400(OC) / 4300(OC) / 4266(OC) / 4200(OC) / 4133(OC) / 3466(OC) / 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory* Con Zen 1000/2000 - AMD Ryzen series CPUs (Pinnacle Ridge) support DDR4 3600+(OC) / 3466(OC) / 3200(OC) / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & non-ECC, un-buffered memory* - AMD Ryzen series CPUs (Picasso) support DDR4 3466+(OC) / 3200(OC) / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 non-ECC, un-buffered memory* OC, XMP, non c'entra una mazza. E' l'MC nel procio che vede la ram, la mobo non c'entra nulla. Mi pare ovvio che nel manuale di una X370/X470 non ci sia scrittoil supporto a Zen2 semplicemente perchè Zen2 non esisteva al momento della commercializzazione (mobo). AMD ha realizzato i chipset, sono i produttori di mobo che (al limite) ritardano la commercializzazione di mobo più economiche., AMD non c'entra nulla. L'ultima riga evidenziata, in primis non spendi il doppio ed in secondo luogo continui a riportare che avresti max DDR4 2666 su una X470 che non è assolutamente vero. Comunque mi sembra una discussione inutile... perchè se paragoniamo il 3700X ad un 9900K, le mobo per 9900K di certo non costano 100€... ed il 3700X costerebbe comunque 150€ in meno del 9900K. Quindi nella spesa è come se AMD ti regalasse 150€ che puoi utilizzare per acquistare una mobo, e se una mobo X570 (non il top, ma certamente migliore di una mobo X470 da 100€) costerà 250€, beh, alla fine che cambia? -150€ in meno del procio, = 100€. Rimarrebbe sempre il bonus che non dovrai spendere nulla nella dissipazione perchè il 3700X ha già il dissi stock (ed hai scritto che non fai OC) e la stessa mobo ti permetterà di upgradare a Zen3. Inoltre non ho capito il senso... perchè sembra che il computer lo usi per lavoro... per certo per quella condizione è meglio una X570 per una maggiore qualità.
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#41614 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20720
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Invece di parlare in questo thread di Mb, supporto e chipset, che è OT, forse è meglio che andiate nell'apposito thread dedicato. Questo thread tratta di cpu, non di ram, bios o consigli per gli acquisti.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#41615 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31947
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Quote:
Se si prende una mobo TOP per elementi tecnici (non perchè ha 5 le RGB in più o perchè è pitturata di rosso), può reggere a richieste superiori del procio successivo. Se vi ricordate, la stessa cosa capiitò con il passaggio Phenom II X4 a Phenom II X6, dove il 45nm liscio integrò l'ULK e di qui tensioni inferiori (e aumento della corrente a parità di wattaggio) oltre che prb di pover-plan. Per fare un esempio, è come se uno acquistasse una mobo a filo per il 9900K, di cui è garantito il funzionamento a def, scelta magari perchè non si ha l'intenzione di occare, e poi si vuole upgradare al 9900KS che è in grado di girare a 5GHz su tutti i core. Chi sbaglia? Intel a realizzare il 9900KS o chi ha acquistato la mobo a filo? Io al tempo acquistai per Zen 1000 X370 Taichi e X370 CH6. La prima è garantita 300W di procio e la seconda ~250W. Supponendo una tensione di 1,5V, la Taichi è in grado di erogare 200A e la CH6 ~170A. Il 7nm potrà anche arrivare a 1V, ma entrambe le mobo possono reggere tranquillamente un 3950X in OC sparato al max. P.S. Guarda a caso, la X570 Taichi ha la stessa riga della X370 e X470... - Capable of providing extra 300W for CPU... per me è la stessa alimentazzione indipendentemente dal socket.
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#41616 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2004
Città: Benevento
Messaggi: 36171
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Io per esempio che ho a stento il tempo di accenderlo il pc, ma dovrò cmq cambiare config, mi orienterò verso il miglior rapporto qualità/prezzo/longevità, ma senza dover pagare necessariamente 1 sproposito in + con prezzi da day one. ergo se i prezzi del 7 luglio saranno iperpompati, vado di 2000 + B450 senza ombra di dubbio. Chiaro che se tra mamma e cpu spendo 250 euro in +, e la piattaforma mi offre un boost proporzionale, che ben venga la spesa, ma sappiamo bene che buona parte del prezzo gonfiato del lancio, è dovuto + al fatto che sia una novità piuttosto che a un commisurato aumento di prestazioni. |
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#41617 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 51026
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Ma il bios va aggiornato cmq e su quasi tutte serve un processore compatibile. E non è garantito il supposto pcie4.0.
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#41618 |
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Moderatore
Iscritto dal: Oct 2009
Città: Roma
Messaggi: 16154
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C'è troppa concezione che AMD deve regalare le cose pure quando non ha niente di meno, anzi ha di più.
Sembrerebbe proprio che offre di più dei pari prezzo Intel. Intel può anche prendersela dicendo che almeno nel gaming spunta ancora qualche fps in più lei, possibile non lo so lo vedremo, si scanneranno a colpi di 200 vs 199fps sarà pure divertente, ma intanto Intel in fascia 249 offre 6 threads di meno, in fascia 399 offre 8 threads di meno, in fascia 499 offre 4 core e 8 threads in meno, già solo così... In più AMD ha fasce ottime e convenienti 6/12 a 199 e 8/16 a 329, meno consumi, overclock libero su qualsiasi sistema, compatibilità con le vecchie mobo che si trovano a tutti i prezzi e funzionano bene uguale. Aspettando i test se Intel prima era non conveniente ma acquistabile per determinate esigenze ora dovrebbe proprio abbassare i prezzi per competere sennò difficile davvero comprarla, quindi che AMD possa fare prezzi più bassi di così da azienda che cerca profitto quale è...piuttosto speriamo non si vedano negli shop prezzi al rialzo vergognosi stile schede video. L'unico problema è quello dell'aggiornamento BIOS (e di certo i metodi alternativi non sono una bella cosa per gli shop, proprio per niente). Ci vorrebbero mobo già aggiornate o ancora meglio un B550 migliore del B450 ma con delle features in meno delle X570
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#41619 | |||
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Senior Member
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https://youtu.be/4JElrCCPDPA Ultima modifica di techfede : 15-06-2019 alle 09:45. Motivo: Errore nel link |
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#41620 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20720
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È del tutto ovvio che serva un nuovo bios per cpu in commercio tra 20 giorni. Se ti serve il pcie 4.0 compri una Mb che ce l'abbia e lo paghi, non è un requisito indispensabile per usare Matisse.
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