[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Lino P]

Originariamente inviato da conan_75

Le cpu di nicchia non sono mai convenienti.
Il top si paga, è sempre stato così sia per Intel che Amd e ci sta pure.
Secondo me il 3700X, nel tuo caso dove devi undercloccare il 1920x, va più forte; molto di più in ST e credo alla pari in MT.
Il tutto con consumo inferiore.

ci sta direi proprio di no.
Intel, amd, o nvidia che sia imho non ha mai senso.
A mio modo di vedere tutto deve essere rapportato alla resa pratica che ti da.
Se un componente, di qualsiasi natura e brand sia, mi rende il 50% + di un altro, ha senso pagarlo il doppio; ma se mi rende meglio, ma mi costa 1 sproposito solo perchè sulla carta è il top, non mi va a genio.
se pago una vga il doppio di un'altra deve generarmi il doppio degli fps nella stessa situazione, non la pago 2 volte tanto se va il 30% in +, ma sulla carta è il top.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Le cpu di nicchia non sono mai convenienti.
Il top si paga, è sempre stato così sia per Intel che Amd e ci sta pure.
Secondo me il 3700X, nel tuo caso dove devi undercloccare il 1920x, va più forte; molto di più in ST e credo alla pari in MT.
Il tutto con consumo inferiore.

SI, si, ma infatti la mia era una critica dell'offerta AMD su AMD.

Per il discorso 3900X vs 1920X, onestamente è difficile valutare senza testare un 3900X.
Confrontando un 1800X (a memoria) vs un 1920X, entrambi con dissipazione aria, il risultato è sconcertante.
Il 1800X con un DS15 e 2 ventole il limite era nella dissipazione, il 1920X con 1 ventola, con OCCT 5.1 non supero 60° @4GHz, e le frequenze calano quando il procio sfora i 180W TDP di consumo (ma non sono andato a disabilitare/variare il limite di corrente).
Ora... a spannella, avendo in Africa ~+15° di tamb, i 60° di procio @4GHz con OCCT arriverebbero a 75°, forse 70/73° aggiungendo la seconda ventola sul dissi. Diciamo che il margine per non undercloccare c'è alla grande.
Visto che il 3900X ha lo stesso TDP di un 2700X, la "paura" è di perdere il plus di frequenza del PBO (tanto quanto succede con il 2700X).
A sto punto (togliedo l'ST che non mi importa e turbo su meno core che mi crea casini sul 2700X perchè non posso giostrare le temp in base al carico perchè esempio come X6 mi alza le frequenze e quindi ho temp = a X8), potrei avere un rendimento simile a +15% di IPC e +100MHz sulle frequenze (visto che il 1920X va a 3,7GHz su tutti i core e la frequenza minima garantita del 3900X è 3,8GHz).
Ma avrei sempre i prb sui VRM della mobo (cosa che su X399 non esistono).
Ovviamente un Zen2 TR4 concederebbe tutti i vantaggi del TR4 ma senza alcun problema temp (procio e mobo).

L'ho rimpicciolito perchè mi criticate sui post lunghi... ma non ho idea di come possa scrivere il mio pensiero in meno righe.

L'alternativa sarebbe di prendere un 3700X 65W TDP... ma in MT andrebbe meno del mio 1920X a def.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'alternativa sarebbe di prendere un 3700X 65W TDP... ma in MT andrebbe meno del mio 1920X a def.

Non ne sarei così sicuro, considera che il 3900x doppia il 1800x, e sono 12 vs 8 core

[maxmix65]

I risultati Fire Strike derivano dalla comparazione della CPU Ryzen 2700X tra gli aggiornamenti 1809 e 1903. Sembra che i nuovi aggiornamenti di Windows 10 abbiano contribuito a migliorare le prestazioni di Ryzen



Ora aspetto di vedere quale versione useranno le varie testate sia per Intel che per Amd....

[Cfranco]

Originariamente inviato da maxmix65

I risultati Fire Strike derivano dalla comparazione della CPU Ryzen 2700X tra gli aggiornamenti 1809 e 1903. Sembra che i nuovi aggiornamenti di Windows 10 abbiano contribuito a migliorare le prestazioni di Ryzen

Lo hanno messo anche nella presentazione di Ryzen che c' è stato un lavoro di ottimizzazione sulla nuova build di Winzoz

Originariamente inviato da Cfranco

Tornando a bomba sull' incremento di prestazione in alcuni bench con l' ultima versione di Winzoz, avete visto questa slide ?

[maxmix65]

Originariamente inviato da Cfranco

Lo hanno messo anche nella presentazione di Ryzen che c' è stato un lavoro di ottimizzazione sulla nuova build di Winzoz

Si ma i test che hanno fatto (quindi le slide che ci sono ) si riferiscono alla build usata cioe' pre-ottimizzazione...
Secondo me un 10% in piu lo prendono rispetto a quelle slide

[Favuz]

Secondo voi, per utilizzo prettamente gaming, mettendo in primo piano il rapporto qualità/prezzo/longevità, quale sarà il migliore out of the box senza overclock? il 3600x (come lo era il 2600x per la serie precedente) o conviene andare su un 8/16 tipo il 3700x ?

Con i benchmark tra 3-4 settimane avremo un quadro ancora più chiaro, ma la scimmia bussa

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Folgore 101

Condivido tutto, era quello che cercavo di spiegare settimane fa ma probabilmente non sono riuscito a spiegarmi correttamente o non è stato capito il mio pensiero. L'unico dubbio che potrebbe far cambiare le conclusioni è se TR partirà da 16c o da 24C.

Poi leggo di molti utenti che vorrebbero il 3950X, sarei curioso di sapere per che cosa lo userebbero a casa. Stiamo parlando di un 16c/32t e a meno di programmi particolari o fare moltissime cose contemporaneamente serve davvero tutta quella potenza? E come detto anche da X360X per i giochi sarebbe l'acquisto più sbagliato.

Secondo me, sarei dell'idea che il sovraprezzo per il 3950X non sia tanto una cresta di AMD, quanto una selezione a mo' di TR4 dei chiplet.
Chi vuole il massimo di prestazioni nei giochi (esempio) poco importa se i 750$ sono per un X8 o X12 o X16, l'importante è che come X8 (giochi) offra di più degli altri modelli.
Chi lo compra per un uso MT, o ha fretta che non può aspettare TR4 o è un acquisto sbagliato.

[Lino P]

Originariamente inviato da Favuz

Secondo voi, per utilizzo prettamente gaming, mettendo in primo piano il rapporto qualità/prezzo/longevità, quale sarà il migliore out of the box senza overclock? il 3600x (come lo era il 2600x per la serie precedente) o conviene andare su un 8/16 tipo il 3700x ?

Con i benchmark tra 3-4 settimane avremo un quadro ancora più chiaro, ma la scimmia bussa

direi 8/16

[freddye78]

Originariamente inviato da Favuz

Secondo voi, per utilizzo prettamente gaming, mettendo in primo piano il rapporto qualità/prezzo/longevità, quale sarà il migliore out of the box senza overclock? il 3600x (come lo era il 2600x per la serie precedente) o conviene andare su un 8/16 tipo il 3700x ?

Con i benchmark tra 3-4 settimane avremo un quadro ancora più chiaro, ma la scimmia bussa

mio stesso dubbio, la mia scelta sarebbe orientata tra 3700x e 3900x.

e anche la RAM, a parità di prezzo,prendere 16 gb il più veloce possibile o 32gb più lenta?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non ne sarei così sicuro, considera che il 3900x doppia il 1800x, e sono 12 vs 8 core

Si ma il 3900X ha frequenze più alte del 3700X... comunque ha poco senso spendere ~500€ tra mobo e procio per al max +10%. Meglio 700€ per un 3900X a quel punto, che anche senza PBO almeno +20% andrebbe vs 1920X.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da freddye78

mio stesso dubbio, la mia scelta sarebbe orientata tra 3700X e 3800X.

e anche la RAM, a parità di prezzo,prendere 16 gb il più veloce possibile o 32gb più lenta?

Secondo me... o si va di 3700X o di 3900X.

3700X considerando il prezzo d'acquisto e PBO sparato al max.

3900X considerando che sarebbe un 3800X con 4 core in più e probabilmente a frequenze superiori a pari carico del 3800X.

Per la ram, AMD stessa dice di orientarsi su CL14 su una fascia di clock 3200/3666.
Sul 1800X e Zen+ provai 2800 CL14 sia a 16GB che 32GB... la 32GB andava un po' più sciolta... ma differenze minime (forse più a S.O. che alla DDR in sè).

Secondo me... preferirei un 3900X con 16GB di RAM più che un 3700/3800X con 32GB di ram (discorso a parità di spesa).

[Favuz]

Originariamente inviato da freddye78

mio stesso dubbio, la mia scelta sarebbe orientata tra 3700x e 3800x.

e anche la RAM, a parità di prezzo,prendere 16 gb il più veloce possibile o 32gb più lenta?

Per gaming, secondo me, 16gb di ram hanno ancora un buon margine di futuribilità. Zen 1/+ volevano ram veloce, vedremo questi nuovi dopo i benchmark.

E' anche vero che il prezzo della RAM sta scendendo e 32gb non costano più un rene.

Io Nel 2011 ho preso 8 gb e oggi non sento l'assoluta necessità di altri 8gb.

Tra un paio d'anni le ddr5 dovrebbero affacciarsi sul mercato consumer e si vedrà.

[freddye78]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me... o si va di 3700X o di 3900X.

3700X considerando il prezzo d'acquisto e PBO sparato al max.

3900X considerando che sarebbe un 3800X con 4 core in più e probabilmente a frequenze superiori a pari carico del 3800X.

Per la ram, AMD stessa dice di orientarsi su CL14 su una fascia di clock 3200/3666.
Sul 1800X e Zen+ provai 2800 CL14 sia a 16GB che 32GB... la 32GB andava un po' più sciolta... ma differenze minime (forse più a S.O. che alla DDR in sè).

Secondo me... preferirei un 3900X con 16GB di RAM più che un 3700/3800X con 32GB di ram (discorso a parità di spesa).

ho editato perchè avevo messo 3800 invece che 3900, era proprio questo il mio dubbio, 3700x o 3900x?
Quest'ultima solo per il gaming mi sembra sprecata, chissà quando verranno sfruttati effettivamente dai VG tutti i core e probabilmente quando ciò avverrà, questa CPU sarà obsoleta.
Vediamo quanti euro effettivi balleranno tra le due, considerando che devo cambiare mobo(e qui mi sa che andrò di 570 entry level, non interessandomi OC spinto né lucette a led varie né wifi)e ram

[papugo1980]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Ma se non esistono ancora!
Mamma mia i difetti, se una piattaforma AMD non li ha, ve li inventate piuttosto!
Comprate un bel i3 che siamo tutti contenti.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

[freddye78]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Sì, del tutto ragionevole... ma spendere 200€ per una mobo Intel sono spesi bene, per AMD è una rapina, a leggere i commenti di alcuni.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

anche meno, penso/spero che con 150 euro si possa portare a casa una entry level al dayone, se non si hanno esigenze particolari

[andy32]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Ma se non esistono ancora!
Mamma mia i difetti, se una piattaforma AMD non li ha, ve li inventate piuttosto!
Comprate un bel i3 che siamo tutti contenti.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

amico mio non mettere difetti ad amd senno qua dentro vieni mangiato

[hotak]

Ma infatti che io ricordi anche le X470 all'uscita non si trovavano sotto i 150, motivo per il quale presi una Taichi X370, che a 180€ offriva decisamente di più

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da Favuz

Per gaming, secondo me, 16gb di ram hanno ancora un buon margine di futuribilità. Zen 1/+ volevano ram veloce, vedremo questi nuovi dopo i benchmark.

E' anche vero che il prezzo della RAM sta scendendo e 32gb non costano più un rene.

Chissà se si potranno finalmente montare 4 moduli senza troppe penalità nella frequenza massima

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Chissà se si potranno finalmente montare 4 moduli senza troppe penalità nella frequenza massima

Meglio 2X16 che 4x8 in AM4.

In TR4 il contrario