[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Free Gordon]

Originariamente inviato da V1TrU'z

La mia previsione è 399$ per quella fatta girare ieri in diretta con +10% sulla 2070
299$ per una 2060 +10percentata anche lei
La fascia media avrebbe nuovamente senso

E' possibile anche questo approccio.


Ma la versione a 399 (che sarebbero 450€ ovviamente street price) non venderebbe molto VS una 2070 ormai a 480€ street price.

Nvidia taglierebbe il prezzo di un 50one e sarebbero di nuovo da capo.

La 2070 è un chip molto più grande e costoso di Navi.

Devono stare più in basso coi prezzi a mio modo di vedere.

[ninja750]

ma cosa 500$? dai su

se va come vega64 e non ha le hbm può costare sicuramente solo meno di vega64 che adesso si trova a 430 spedita

[mircocatta]

ma le vega sono andate fuori produzioni o no?!

[techfede]

Originariamente inviato da UltimateBou

E perché mai? Va come una 2070? Il prezzo è simile, non sono i 50€ in meno che fanno cambiare idea ad un appassionato nVidia a passare ad amd o a far recuperare quote di mercato. Quindi o la vende sottocosto con il rischio che il giorno dopo nvidia taglia il prezzo delle rtx .... o fa concorrenza per come giusto che sia.

Però DEVE andare come una 2070, non come una 2070 solo in strange brigade o con il vento a favore, unreal engine no, solo se Async compute pure nel bidè e cosi via, se no chiaro che il discorso del prezzo decade.

Mi trovi assolutamente d'accordo.

Originariamente inviato da Growan

Con le macchine non ci azzecca nulla dato che non escono ogni 6 mesi ed è un discorso molto più complesso, e basterebbe una versione Ti come scritto sopra, ed il gioco è fatto...

Intanto però con la 2070 ci ho giocato un anno e mezzo e la posso cambiare perdendoci il giusto (facendo il discorso dei 6 mesi dopo)...E se non avesse DLSS e RT, pagarla lo stesso prezzo sarebbe ancor più da pazzi...

Se hai già una 2070 allora questa scheda non è per te, semplice. Il tuo target sarà un altro.

Originariamente inviato da Pelvix

Scusate ma SE i dati sono corretti, significa in soldoni che Navi Top sarà circa il 15% più veloce di Vega 64, il tutto con cambio di processo produttivo e architettura?!?

Ma non vi sembra un po' pochino come risultato?

Poi ok, se il prezzo sarà conveniente ben vengano, ci mancherebbe, ma come risultato lo trovo davvero bieco.

Come ti hanno già risposto altri, questa dovrebbe essere la fascia mid. Per il chip di fascia alta si dovrà aspettare un altro annetto, credo.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da ninja750

ma cosa 500$? dai su
se va come vega64 e non ha le hbm può costare sicuramente solo meno di vega64 che adesso si trova a 430 spedita

Ma infatti io dico che la Navi ad aria più veloce, non dovrà costare "street price" all'uscita più di 370-380€...

Sennò non recuperano quote.

Hanno un nodo di vantaggio, devono sfruttarlo.

[ninja750]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ma infatti io dico che la Navi ad aria più veloce, non dovrà costare "street price" all'uscita più di 370-380€...

concordo.

non escludo nemmeno due tagli di memorie per fare una entry da pochi gb e singolo 6pin

[mikael84]

Originariamente inviato da Free Gordon

La 1060 non era il 15% più veloce della 980Ti
Né Polaris fu il 15% più veloce di FuryX

Questo 15% non so da dove salti fuori
Cmq la 1060 è allineata alla 980, come polaris è allineata alla 390, ovvero entrambe hanno puntato la mid della scorsa gen.
Fury non è da prendere in cosniderazione con i colli di bottiglia.

Quindi già il fatto di prendere la Vega64 è un buon traguardo, anche se ha dei punti di forza in più.
Considera cone il gioco era un Vulkan dove potrebbero aver introdotto anche l'ADS, che rispetto a Vega, offrirebbe una percentuale in più

Originariamente inviato da Free Gordon

Il discorso quì è capire quanto sono vicini ai 300mmq questi die (quindi più grossi di una classica fascia media amd...), quindi capire se c'è più ciccia dentro o no (io credo di sì).

Ipotizzo questo pensiero da parte di Raja (al suo ritorno in AMD): (che CONDIVIDO APPIENO....)

Questo andrà analizzato per bene, quando ci mostreranno un layout, però bisogna anche dire che 8 geo occupano parte di spazio, includendo anche i DSBR (8), inoltre bisognerà vedere anche la logica delle CU, votate al parellelismo thread.

Originariamente inviato da Free Gordon

1) non abbiamo la forza economica di combattere anche la fascia enthusiast nei prossimi 4 anni (ci hanno provato -col progetto già in essere- con Vega64 e il risultato è stato di far uscire un chip grosso e costoso...pari performance della 1080 e non della Ti)

Oltre alla forza economica, non potevi andare oltre in uno schema così, bisognava fare uno stravolgimento, sopratutto sui geo.

Originariamente inviato da Free Gordon

3) dobbiamo fare un chip con più "ciccia" dentro ma che resti manifatturabile con buoni costi (e non esosi) e che inglobi un cambio architetturale che unito al salto di nodo ci dia un po' di respiro (in quelle fasce specifiche).

4) Navi è la creatura di Raja.

Sinceramente mi aspetto un buon lavoro da parte sua, dimostrando che le critiche alla sua uscita erano del tutto immotivate.

Diciamo che non lo elogio più di tanto, la modifica ai geo è dovuta ai 7nm, mentre sulle CU poteva pensarci prima, un cambiamento sull'efficienza andava già fatto con Vega.

Originariamente inviato da Free Gordon

Un pochino meglio della Vega64...se ci trovassimo ipoteticamente sui 60-65 punti su questa chart...



...sarebbe un'ottima GPU.

Comunque se i dati sono questi, sono decisamente contento.
Adesso bisogna vedere i prezzi ma se la air la mettono a 359... beh è molto vicina ai 349 della 2060.

L'obbiettivo è raggiungere la 2070 in linea di massima (%+%-), ora la palla passa ai prezzi.
Di certo, il big navi sarà tanta roba, sopratutto introducendo 128 rbe

[ninja750]

rumour danno navi 272mm2 (vega ricordiamo 486mm2)

[Free Gordon]

Originariamente inviato da mikael84

Questo 15% non so da dove salti fuori
Cmq la 1060 è allineata alla 980, come polaris è allineata alla 390, ovvero entrambe hanno puntato la mid della scorsa gen.
Fury non è da prendere in cosniderazione con i colli di bottiglia.

Mi riferivo solamente al post di Pelvix (non corretto).

Certo, le vecchie mid a 14/16nm erano allineate alle mid-high della passata gen..

Quindi già il fatto di prendere la Vega64 è un buon traguardo, anche se ha dei punti di forza in più.
Considera cone il gioco era un Vulkan dove potrebbero aver introdotto anche l'ADS, che rispetto a Vega, offrirebbe una percentuale in più

Ma infatti è ciò che speravo..

Questo andrà analizzato per bene, quando ci mostreranno un layout, però bisogna anche dire che 8 geo occupano parte di spazio, includendo anche i DSBR (8), inoltre bisognerà vedere anche la logica delle CU, votate al parellelismo thread.

Anch'io ho letto di 270mmq... Ma sono speculazioni imho.

Diciamo che non lo elogio più di tanto, la modifica ai geo è dovuta ai 7nm, mentre sulle CU poteva pensarci prima, un cambiamento sull'efficienza andava già fatto con Vega.

Litigava con Lisa per avere più soldi... inoltre non dimenticare che è Raja che ha splittato AMD da RTG.

L'obbiettivo è raggiungere la 2070 in linea di massima (%+%-), ora la palla passa ai prezzi.
Di certo, il big navi sarà tanta roba, sopratutto introducendo 128 rbe

Tanta roba quanto secondo te..?

[mikael84]

Originariamente inviato da Free Gordon

Tanta roba quanto secondo te..?

Questo dipenderà dai clock e dall'utilizzo dei 7nm +, potrebbero stirarla come Vega, e prenderci un bel clock, ma già da ora ha le carte in regola per competere con la prox 3080, che saranno i due big chip del prox anno, e se AMD anticipà, potrebbe avere la leadership provvisoria.
La Titan RTX è il doppio della 2070 (di riferimento) salvo la BW. big navi 64 CU potrebbe a clock raddoppiare il teorico di navi mid, raddoppiare le rbe e la BW.

Ricordo anche che la BW effettiva era limitata in parte anche dai soli 4 backend.

[AceGranger]

Originariamente inviato da ninja750

rumour danno navi 272mm2 (vega ricordiamo 486mm2)

Vega è 495 mm2
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-vega-64.c2871


in sostanza ha le dimensioni che avrebbe la 2070 senza RT core sui 7nm

2070 sui 7nm +- 297mm2 e +-267mm2 senza RT Core


manca solo da sapere il TDP.

[mikael84]

Originariamente inviato da AceGranger

Vega è 495 mm2
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...-vega-64.c2871


in sostanza ha le dimensioni che avrebbe la 2070 senza RT core sui 7nm

2070 sui 7nm +- 297mm2 e +-267mm2 senza RT Core


manca solo da sapere il TDP.

Occhio Ace che il rapporto VII e V64 non è perfetto, VII ha 2 stack HBM in più, quindi occupa più spazio (bus 4096).
In specifico, 290 sarebbe la 2080 senza RT ed nvlink.
2080 no nvlink/RT = 460mm2 (42/6 =252 + 208 collegamento).
10,2mtransistor contro 13,2mtransistor.

chiudo ot

[Annamaria]

Anche qui, beccata la previsione, la Navi top al massimo andrà come una Vega 64 LE Liquid, chi ha preso la prima sotto la 500,00€ non ha sbagliato nulla, la seconda costerà anche di più e la nuova architettura futuristica è solo fuffa, AMD stessa ha dichiarato di non abbandonare la precedente!

[majinbu7]

Originariamente inviato da Annamaria

Anche qui, beccata la previsione, la Navi top al massimo andrà come una Vega 64 LE Liquid, chi ha preso la prima sotto la 500,00€ non ha sbagliato nulla, la seconda costerà anche di più e la nuova architettura futuristica è solo fuffa, AMD stessa ha dichiarato di non abbandonare la precedente!

Veramente non ci hai preso , dato che la Navi TOP uscirà solo nel 2020 , quella che va come Vega 64 +10% è la Navi MID

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Annamaria

Anche qui, beccata la previsione, la Navi top al massimo andrà come una Vega 64 LE Liquid, chi ha preso la prima sotto la 500,00€ non ha sbagliato nulla, la seconda costerà anche di più e la nuova architettura futuristica è solo fuffa, AMD stessa ha dichiarato di non abbandonare la precedente!

mah..speriamo proprio di no

Cmq questa è la NAVI mid non la top..

[DuttZ]

Originariamente inviato da Annamaria

Anche qui, beccata la previsione, la Navi top al massimo andrà come una Vega 64 LE Liquid, chi ha preso la prima sotto la 500,00€ non ha sbagliato nulla, la seconda costerà anche di più e la nuova architettura futuristica è solo fuffa, AMD stessa ha dichiarato di non abbandonare la precedente!

Grazie che non l'abbandona, l'hanno piazzata ovunque

[AceGranger]

Originariamente inviato da mikael84

Occhio Ace che il rapporto VII e V64 non è perfetto, VII ha 2 stack HBM in più, quindi occupa più spazio (bus 4096).
In specifico, 290 sarebbe la 2080 senza RT ed nvlink.
2080 no nvlink/RT = 460mm2 (42/6 =252 + 208 collegamento).
10,2mtransistor contro 13,2mtransistor.

chiudo ot

io avevo fatto conti un po piu barboni ; cosi è ancora meglio.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Annamaria

Anche qui, beccata la previsione, la Navi top al massimo andrà come una Vega 64 LE Liquid, chi ha preso la prima sotto la 500,00€ non ha sbagliato nulla, la seconda costerà anche di più e la nuova architettura futuristica è solo fuffa, AMD stessa ha dichiarato di non abbandonare la precedente!

per ora i prezzi non si sanno, e comunque non è corretto paragonare una vecchia top di gamma presa ad un prezzo basso (che non corrisponde al prezzo all'uscita) col miglior raffreddamento possibile a una di fascia media che ancora deve uscire e subire i fisiologici assestamenti di prezzo

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da UltimateBou

qualcuno mi fa un calcolo sui teraflop effettivi (e non teorici che nelle ultime amd si perdevano per strada) "ad ipotesi" considerando frequenze papabili e gli 8 geo (sempre se saranno confermati) ?

scrat scrat, effettivi o teorici?

cmq 2540*2*2000mhz dovrebbero essere 10.240 Tflop

cosa intendi sopra però non so

A me incuriosisce più sapere quante CU avranno le versioni console perchè a oggi si parla di 12 Tflop circa

[Pelvix]

Originariamente inviato da Free Gordon

E' esattamente ciò che accadrà, dati i presupposti che ho esposto sopra.

Sarà un chip a metà tra i 229$ di Polaris10 all'uscita e i 499$ di Vega64.

Il prezzo è lì in mezzo, facendo una media grossolana, potremmo dire: (229+499)/2 = (364) quindi credo 359$

Per la RX 57xx migliore AD ARIA.

Perlomeno questo è il mio auspicio.

Beh una AMD con prestazioni anche solo equivalenti alla 2070 ma a 399$ comincia ad esser interessante, ma io ricordo un prezzo previsto di 499$, poi ben contento del contrario eh