[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Mparlav]

Originariamente inviato da f_tallillo

Ma il PCI-e 4 aumenterà la banda anche per gli NVME?
Per me le ventoline sotto gli 80mm sono il peggio male al mondo! Io ho ancora nell'armadio un Thermalright HR-05 IFX e un Thermalright HR-05 SLI pronti per la prossima x570.

Il B550 avrà anche lui il PCI-e 4?

Questo è il prototipo presentato a gennaio scorso con pcie 4 4x usando un adattatore su pcie 3.0 16x
https://www.legitreviews.com/phison-...es-2019_210110

Nel q3 2019 dovrebbero uscire i prodotti finali con 4.8 GBs sul sequenziale. Ma sono solo i primi. Già l'anno prossimo ne uscirano di più veloci. Usano cache ddr4 3200, per rendere l'idea e non sappiamo quanto scaldano quei controller.
Per il discorso ventolina se n'è gia parlato: potranno essere spente da bios, ma evidentemente è necessaria in certe condizioni operative. Se uno ha periferiche pcie 3.0, non si pone il problema. O se ha un case ben ventilato, imho. E se una delle attuali Mb può supportare Ryzen 3xxx e scheda video pcie 4.0 senza ventolina, non ci saranno problemi in futuro nella maggior parte delle condizioni.
Comunque sono curioso di vedere le altre x570 top di gamma (Taichi e Formula per esempio)

[fraussantin]

Originariamente inviato da Mparlav

Questo è il prototipo presentato a gennaio scorso con pcie 4 4x usando un adattatore su pcie 3.0 16x

https://www.legitreviews.com/phison-...es-2019_210110



Nel q3 2019 dovrebbero uscire i prodotti finali con 4.8 GBs sul sequenziale. Ma sono solo i primi. Già l'anno prossimo ne uscirano di più veloci. Usano cache ddr4 3200, per rendere l'idea e non sappiamo quanto scaldano quei controller.

Per il discorso ventolina se n'è gia parlato: potranno essere spente da bios, ma evidentemente è necessaria in certe condizioni operative. Se uno ha periferiche pcie 3.0, non si pone il problema. O se ha un case ben ventilato, imho. E se una delle attuali Mb può supportare Ryzen 3xxx e scheda video pcie 4.0 senza ventolina, non ci saranno problemi in futuro nella maggior parte delle condizioni.

Comunque sono curioso di vedere le altre x570 top di gamma (Taichi e Formula per esempio)

Quei dissipatori li sono progettati per avere la ventolina non credo che anche con un uso sostenuto delle 3.0 possano star spente.
Ma spero le abbiamo progettate in modo da avete velocità variabili e opzione ventola ferma automatica come ormai fanno da anni sulle gpu.

A me più che la dimensione della ventola mi preoccupa la posizione inscatolata , messa a quel modo ,quando forza, l'aria che passa fa rumore

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

sate un'occhiata al fondo di questa pagina, c'è (in media) quanto eisente il 2700X delle ultime patch Link

https://openbenchmarking.org/embed.p...ha=432aff7&p=2

Non mi è chiara una cosa.

C'è mitigations Off, Auto e Auto no SMT.

Su AMD non riporta Auto no SMT, suppongo perchè non c'è bisogno.
Su AMD la perdita è ~-3%, su Intel 6-7 volte superiore.

Però su Intel tra Auto e Auto no SMT la differenza è inferiore al -1%... quindi praticamente su Intel la mitigazione già Auto di fatto annullerebbe l'SMT?

Allora i valori riportati si intendono a TH? Perchè non mi torna che un 7980XE X18 con SMT disabilitato e quindi 18TH possa andare di più di un 2990WX X32/64TH se si intende prestazione complessiva.

Giusto per curiosità (tanto settore desktop/gioco la mitigazione penso non importi a nessuno)... cosa c'è che non comprendo?

[f_tallillo]

Originariamente inviato da Mparlav

Questo è il prototipo presentato a gennaio scorso con pcie 4 4x usando un adattatore su pcie 3.0 16x
https://www.legitreviews.com/phison-...es-2019_210110

Nel q3 2019 dovrebbero uscire i prodotti finali con 4.8 GBs sul sequenziale. Ma sono solo i primi. Già l'anno prossimo ne uscirano di più veloci. Usano cache ddr4 3200, per rendere l'idea e non sappiamo quanto scaldano quei controller.
Per il discorso ventolina se n'è gia parlato: potranno essere spente da bios, ma evidentemente è necessaria in certe condizioni operative. Se uno ha periferiche pcie 3.0, non si pone il problema. O se ha un case ben ventilato, imho. E se una delle attuali Mb può supportare Ryzen 3xxx e scheda video pcie 4.0 senza ventolina, non ci saranno problemi in futuro nella maggior parte delle condizioni.
Comunque sono curioso di vedere le altre x570 top di gamma (Taichi e Formula per esempio)

Ottimo, quindi il pcie 4 al momento é più importante per il discorso nvme più che per le schede video. Speriamo sia supportato anche dal b550!

[paolo.oliva2]

Da quello che ho capito, riassumendo, il PCI4 per le schede video guadagno zero. Pure per tutte le periferiche dove la banda PCI3 era sufficiente, il passaggio al PCI4 è ininfluente.
Praticamente il PCI4 porta guadagno unicamente sul numero massimo di periferiche che il sistema può sopportare perchè a parità di linee la banda raddoppia.... e a nuove periferiche il cui potenziale di banda è superiore rispetto a quello offerto dal PCI3.

Cioè... riassumendo, in una situazione dove X370/X470 e PCI3 non si avevano prb in banda e numero di periferiche, passare ad una X570 conservando lo stesso I/O sarebbe inutile.
Pure se la differenza tra una X370/X470 ed una X570 fosse notevole, nel caso non si abbia intenzione di montare periferiche PCI4, meglio risparmiare i soldi e magari fare il passo con Zen3 e X670.

Poi è ovvio che se una X470 top costa 200€ ed una X570 top 240€, allora comunque uno ci può pensare.

P.S.
Comunque sottolinerei una cosa. Se le X570 montano una ventola sul chipset e la compatibilità con Zen2 la si ha anche con X370/470, questo da solo vuol dire che montare un Zen2 su >X370/X470 (che non ha la ventola) vuol dire che si perde il PCI4 e rimane il PCI3. E' per questo che probabilmente i rumors danno il PCI4 solamente sullo slot PCI della VGA con una X370/X470.

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da quello che ho capito, riassumendo, il PCI4 per le schede video guadagno zero. Pure per tutte le periferiche dove la banda PCI3 era sufficiente, il passaggio al PCI4 è ininfluente.
Praticamente il PCI4 porta guadagno unicamente sul numero massimo di periferiche che il sistema può sopportare perchè a parità di linee la banda raddoppia.... e a nuove periferiche il cui potenziale di banda è superiore rispetto a quello offerto dal PCI3.

Cioè... riassumendo, in una situazione dove X370/X470 e PCI3 non si avevano prb in banda e numero di periferiche, passare ad una X570 conservando lo stesso I/O sarebbe inutile.
Pure se la differenza tra una X370/X470 ed una X570 fosse notevole, nel caso non si abbia intenzione di montare periferiche PCI4, meglio risparmiare i soldi e magari fare il passo con Zen3 e X670.

Poi è ovvio che se una X470 top costa 200€ ed una X570 top 240€, allora comunque uno ci può pensare.

P.S.
Comunque sottolinerei una cosa. Se le X570 montano una ventola sul chipset e la compatibilità con Zen2 la si ha anche con X370/470, questo da solo vuol dire che montare un Zen2 su >X370/X470 (che non ha la ventola) vuol dire che si perde il PCI4 e rimane il PCI3. E' per questo che probabilmente i rumors danno il PCI4 solamente sullo slot PCI della VGA con una X370/X470.

Ma per abilitare la pcie4 e la relativa banda serve hw specifico compatibile?

Cioè tutte le schede devono essere pcie4 oppure quando usciranno gli ssd pcie4 si potranno usare anche con gpu pcie3?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma per abilitare la pcie4 e la relativa banda serve hw specifico compatibile?

Ovvio...

Cioè tutte le schede devono essere pcie4 oppure quando usciranno gli ssd pcie4 si potranno usare anche con gpu pcie3?

Non capisco questi dubbi...
Le schede, controller e quant'altro funzioneranno come adesso, banda/portata energetica a parte non c'è niente di nuovo nello standard PCI-Express...

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non mi è chiara una cosa.

C'è mitigations Off, Auto e Auto no SMT.
CUT

leggi bene paolo, è una "geometric mean", non è il risultato di un bench è un resoconto complessivo o media ponderata di tutti i bench, quindi carichi misti a tutto tondo.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da conan_75

Siamo nel campo delle ipotesi, magari le apu vengono presentate e mostreranno qualcosa di zen2 e navi senza presentare i modelli.

Non hanno mai fatto presentazioni per le apu, stiamo parlando di un evento principe, si parla di 7 nm, e le apu non sono a 7 nm, punto.

Intanto…

[conan_75]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non hanno mai fatto presentazioni per le apu, stiamo parlando di un evento principe, si parla di 7 nm, e le apu non sono a 7 nm, punto.

Intanto…

Ma che sia un evento principe di amd effettivamente sono parole dell’ufficio stampa amd?
Oggi su toms leggevo di Lisa Su che parlava di eventi dedicati ad Agosto...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da conan_75

Ma che sia un evento principe di amd effettivamente sono parole dell’ufficio stampa amd?
Oggi su toms leggevo di Lisa Su che parlava di eventi dedicati ad Agosto...

Veramente è scritto ovunque che è il primo keynote della storia del computex, quelli sono eventi successivi di mezz'ora ciascuno, non credo siano per svelare qualcosa.

[conan_75]

https://www.hotchips.org/program/

Questa è roba ufficiale.

E ancora non parlano di presentazione prodotti ma di approfondimenti sulle future cpu e gpu 7nm.
Non ha molto senso una conferenza del genere con i prodotti già sul mercato.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da conan_75

https://www.hotchips.org/program/

Questa è roba ufficiale.

E ancora non parlano di presentazione prodotti ma di approfondimenti sulle future cpu e gpu 7nm.
Non ha molto senso una conferenza del genere con i prodotti già sul mercato.

Ok
Passo e chiudo, ci vediamo al dopo computex

[FedeGata]

intanto guardavo i prezzi dei 1700, e sono a 150€ circa. I 2700 a 220 €.
la tentazione è forte...

[Tody]

Originariamente inviato da conan_75

https://www.hotchips.org/program/

Questa è roba ufficiale.

E ancora non parlano di presentazione prodotti ma di approfondimenti sulle future cpu e gpu 7nm.
Non ha molto senso una conferenza del genere con i prodotti già sul mercato.

se guardi c'è già scritto di cosa parlera LISA SU nel Keynote e non parla di rizen nello specifico ma di altro

Keynotes
Delivering the Future of High-Performance Computing with System, Software and Silicon Co-Optimization
Dr. Lisa Su, CEO, AMD
Mon 8/19/2019, 1:45 PM – 2:45 PM
Abstract: From medicine to the frontiers of scientific research, manufacturing and entertainment – the demand for computing and graphics technologies continues growing. While we are entering a golden age of high-performance computing, it is increasingly clear that the techniques the industry has used to reach this point will not deliver similar advances over the coming years. As the gains from Moore’s Law have slowed in recent years, the industry has begun to focus on new areas of innovation to maintain the historical pace of performance improvements. AMD CEO Lisa Su will discuss new techniques in system architecture, silicon design and software that will enable future generations of computing and graphics products to deliver more performance with greater efficiency.

Per assurdo sembra essere più interessante l'Abstract del secondo Keynote di TSMC

[conan_75]

Originariamente inviato da Gyammy85

Veramente è scritto ovunque che è il primo keynote della storia del computex, quelli sono eventi successivi di mezz'ora ciascuno, non credo siano per svelare qualcosa.

Speriamo sia così, almeno sarebbe un’estate tecnologicamente stimolante.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da conan_75

https://www.hotchips.org/program/

Questa è roba ufficiale.

E ancora non parlano di presentazione prodotti ma di approfondimenti sulle future cpu e gpu 7nm.
Non ha molto senso una conferenza del genere con i prodotti già sul mercato.

Nel 2018 sempre al Hot Chip AMD parlò di Raver Rigde, presentato a febbraio dello stesso anno (clicca qui)...
Nel evento del 2017 AMD parlò di Threadripper e Epyc; il primo uscito qualche giorno dopo la conferenza e il secondo uscito nel giugno del 2017 (Clicca qui)...
Come vedi ha perfettamente senso parlare di tecnologie già presentate/uscite sul mercato, soprattutto al Hot Chip...

[X360X]

Originariamente inviato da FedeGata

intanto guardavo i prezzi dei 1700, e sono a 150€ circa. I 2700 a 220 €.
la tentazione è forte...

Ormai lascerei stare il 1700 anche se vuoi 8 core, giusto se fai l'affare magari nell'usato...senno è vecchio e il 2700 si è già visto a 200 netti più 6/7 di spese. E oltre a partire avanti sale di più.

Tanto per creare hype che qui assolutamente non vedo basta pensare alla media di overclock a pari voltaggio tra serie 1000 e 2000, miglioramento che c'è stato eccome...ecco con i 7nm certe frequenze sembrano tutt'altro che un upgrade improbabile

[fraussantin]

Considerate che il 3600 sarà il nuovo 2700 migliorato.

Io non comprerei nulla per adesso

[Annamaria]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da quello che ho capito, riassumendo, il PCI4 per le schede video guadagno zero. Pure per tutte le periferiche dove la banda PCI3 era sufficiente, il passaggio al PCI4 è ininfluente.
Praticamente il PCI4 porta guadagno unicamente sul numero massimo di periferiche che il sistema può sopportare perchè a parità di linee la banda raddoppia.... e a nuove periferiche il cui potenziale di banda è superiore rispetto a quello offerto dal PCI3.

Cioè... riassumendo, in una situazione dove X370/X470 e PCI3 non si avevano prb in banda e numero di periferiche, passare ad una X570 conservando lo stesso I/O sarebbe inutile.
Pure se la differenza tra una X370/X470 ed una X570 fosse notevole, nel caso non si abbia intenzione di montare periferiche PCI4, meglio risparmiare i soldi e magari fare il passo con Zen3 e X670.

Poi è ovvio che se una X470 top costa 200€ ed una X570 top 240€, allora comunque uno ci può pensare.

P.S.
Comunque sottolinerei una cosa. Se le X570 montano una ventola sul chipset e la compatibilità con Zen2 la si ha anche con X370/470, questo da solo vuol dire che montare un Zen2 su >X370/X470 (che non ha la ventola) vuol dire che si perde il PCI4 e rimane il PCI3. E' per questo che probabilmente i rumors danno il PCI4 solamente sullo slot PCI della VGA con una X370/X470.

Questo conferma quanto avessi ragione, nonostante gli esperti in materia scrivessero il contrario!
x570 totalmente inutile specie per chi ha già preso una CH6 o CH7!
Tu hai fatto benissimo, TR4 e con calma, tra qualche mese, valuterai il da farsi!