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#38441 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2016
Messaggi: 3897
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Msi ha smentito la notizia di ieri che le b350 e le x370 non supportano zen2, supporto clienti "ignorante" , come pensavo
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#38442 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Hamburg DE
Messaggi: 4923
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raga ci sara un corrispettivo b450 appositamente per la serie 3 ?
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#38443 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: PD
Messaggi: 12018
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Stavo guardando per la mia Asrock x470 master SLI e vedo che hanno rilasciato un nuovo BIOS
Non sono specificati esplicitamente i Ryzen nuovi ma c' è l' aggiornamento AMD AGESA 0.0.7.2 che dovrebbe contenere i microcodici della serie 3000 Ci sarà il 550 ma pare arrivi solo in autunno
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Certe persone non le digerisco "È solo quando una zanzara si posa sui tuoi testicoli che impari che la violenza non risolve tutti i problemi" |
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#38444 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Domodossola
Messaggi: 2693
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Mia previsione del 30/10/2018 https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=34724 Richiesta di capitan_crasy sempre di provare a fare delle previsione postata lo stesso giorno https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=34702 Quote:
Per il 10c il suo diretto concorrente sarà il 12c, e quindi anche in questo caso non vedo l'impellente necessità del 16c. Quote:
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"Non è tanto chi sei quanto quello che fai che ti qualifica" - "Il coraggio non è la mancanza di paura ma bensì la consapevolezza che qualcosa sia più importante della paura stessa" - Vivaldi il browser che si adatta all'utente |
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#38445 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32231
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Comunque sembra che le mobo X570 servano perlopiù per aggiornare la mobo ad un possibile PCI4.0 e porte periferiche in generale.
Va bene che c'è l'NDA, però da quel che sembra, non c'è il minimo rumors per mobo "speciali" con più alimentazione per Zen2, quindi darei per scontato che tutti i modelli Zen2 AM4 rientrino per consumo quanto il 2700x... parità di sforamento simile, visto che il PBO l'avrebbe pure Zen2. Ora si tratterà di vedere come AMD tratterà il lancio di Zen2, cioè se scoprirà le carte solamente su AM4 e ciò che commercializzerà subito o sull'intera offerta Zen2 desktop a seguire. Spero vivamente che non faccia come con Zen 1000, perché allora io come altri hanno preso il top AM4 (1800X + top mobo AM4) perché all'oscuro dei TR4. Sapere che modelli TR4 seguiranno è vitale, secondo me... perché a seconda di quale sarà il modello base TR4 (esempio X16 o X24) si pianificherebbe l'acquisto di AM4 TR4.
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#38446 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32231
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@folgore 101
Il discorso non è tanto se serve o non serve ai più. Un X12 in AM4 sarebbe già di per sé "troppo", ma ovviamente rientra su un'ottica commerciale. Cioè, se io ho un X4 a 300€ e per un X8 ne devo spendere 1000€, è ovvio che faccia un ragionamento del tipo cacchio, spendo più del triplo, mi servono quei core? Se faccio conversioni video, ovviamente per hibbista, mi tengo in tasca 700€ e l'X4 lo faccio lavorare la notte ed amen. Totalmente diverso se l'offerta è bilanciata, cioè con un prezzo a core fisso. L'X12 mi costa +50% Vs X8 e l'X16 il doppio. A questo poi si aggiunge il costo dell'X8, perché è ovvio che se un X8 lo prezzi a 500€, ok niente plus a core per più core, ma l'X16 arriverebbe comunque a 1000€. Se fai rientrare un X8 nei 250€, con un X12 a 350€ ed un X16 a 500€, non è più un discorso se servono o meno più core, ma di budget di spesa, e se hai un budget di 500€ ben volentieri ti prendi un X12/X16 senza stare a domandarti se sfrutterà o meno i core 24h su 24, perché comunque prima o poi li sfrutterà. Un esempio... Io non chiedo molto alla VGA, e mi oriento su un acquisto dai 75€ ai 200€, ovviamente dosando prezzo/prestazioni. Quello che mi offre il mercato lo prendo. Se mi trovo il top a 700€ di VGA a 200€, lo prendo perché diventa accessibile al mio budget, non è che vado a contare se ha più o meno cluster o simili. Per il discorso X16, i rumors danno 3 modelli, liscio, X e top. Se fai un discorso di selezione, nulla vieterebbe ad AMD di commercializzare un X16 liscio comunque al lancio, perché è ovvio che se ha un chiplet X8 che per selezione non supera quella per TR4 o Server, che fa? Se lo tiene in casa? Io sono dell'idea che AMD prezzerà il suo Top equivalente all'offerta Intel... Se ha in previsione un X16, non può uscire con un X12 a 500€ e dopo 2-3 mesi abbattere il listino di un 20-30%. Ma uscire con un X12 che lascia spazio all'X16, significherebbe il top AMD a 350€ Vs 500€, e dà un senso di costa meno perché vale meno. Ripeto, io posso essere più positivo perché ho interesse, ma comunque rimanendo nelle possibilità. Io in Africa devo comunque portare 2 sistemi, uno di scorta... è l'idea sarebbe un X8 e un X16, con l'X16 AM4 o TR4. Avere le idee chiare è fondamentale, perché un X12 AM4 non è né carne né pesce Vs un AM4 base e top e AM4 base e TR4.
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#38447 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2010
Messaggi: 1912
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Ha senso fare adesso un upgrade per me ? Pensavo ad un 2700x dato che certe mobo verrano supportate con la nuova serie Ryzen in arrivo.
Come mobo avevo optato per x470 la Strix, ho letto che con Ryzen bisogna puntare alto con le ram ma ho notato che le frequenze massime si parla di 3466+Mhz nelle maggior parte delle mobo in vendita (su amazon). Per le ram dunque avevo optato per dei banchi a 3200mhz CL14
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#38448 | |
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Bannato
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Messaggi: 2390
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Dopotutto fra 1 mese su per giù vedremo già i primi usati sul mercatino della serie ZEN+ sicuramente... tanto vale che aspetti. Per la mobo è molto buona quella da te citata, valuta anche la gigabyte 7 wifi che offre un parco alimentazione 4+8 alla CPU, particolarmente indicata a OC spinti e non dovrebbe aver nessun problema sulle future CPU sopra i 130w (ammesso che esistano). |
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#38449 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2014
Messaggi: 903
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Cmq se proprio vuoi cambiare vai di ryzen 2600, mobo x470 di fascia medio alta e ram non ti sbattere troppo, ma prendi due banchi di quelli indicati nella qlist della scheda madre. Se poi tra un paio di anni ti serve proprio una cpu più performante, la cambi senza dover fare altri investimenti.
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#38450 | ||
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Senior Member
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#38451 |
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Senior Member
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@paolo.oliva2
Ovvio che se mi dai di più a meno lo prendo comunque anche se non mi serve, quello che voglio dire è che SE il 16C su AM4 costerà 500€ non lo vedo ne indispensabile ne urgente, il 2950x sta a 630€ sull'amazon, che non è la più economica, e per poco di più hai una piattaforma più espandibile rispetto l'AM4. Metti che prendi oggi il 16C, l'anno prossimo se vedi che riesci a sfruttarli al massimo e che se ne avessi di più sarebbe anche meglio, con AM4 saresti comunque fermo, con il 7+ dubito che si riescano ad aumentare i core e toccherà aspettare il 5nm, con TR potresti passare tranquillamente a un 24C, 32C e forse anche di più, per questo lo vedo molto più sensato su questa piattaforma. Devi anche considerare che è un 16C/32TH e rientra già nelle CPU per usi specifici che in pochi potrebbero sfruttare. Il ragionamento potrebbe cambiare se i prossimi TR partono da 24C e quindi la differenza di prezzo tra le due piattaforme diventerà più marcata. Domanda, ma perché non aspetti la presentazione e in funzione di quello che dico per modelli e disponibilità adegui il tuo viaggio in Italia di conseguenza?
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#38452 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
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come CPU andrò quasi sicuramente di 3600x se è come ci si aspetta (8/16 con frequenze maggiori del predecessore), però pensavo di andare più leggero su MB e RAM. Intendo un B550 decente e ram 3200 c16, rispetto alle c14 costano molto molto meno e non dovrebbero avere differenza sostanziale di prestazioni. Spero più che altro che le nuove MB siano meno schizzinose lato riconoscimento RAM rispetto a Zen 1 (con il refresh hanno migliorato comunque). |
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#38453 | |
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Bannato
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 75
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![]() CPU e scheda madre aspetto che esca il nuovo e poi decido (cosa ci si aspetta?) ma sicuramente voglio un x8 perché il pc me lo faccio durare un bel po' (anche per questo 32GB di ram) |
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#38454 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24171
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Va bene signori cerchiamo di fare un po di chiarezza su cosa sta accadendo:
Questione presentazione: Di ufficiale sappiamo che AMD farà una conferenza/presentazione/evento il 27 maggio al Computex 2019. Si presume che ci saranno le versioni Zen2, delle famiglie Epyc e Ryzen, il nuovo FCH X570 e molto probabilmente sarà la volta anche delle nuove GPU della famiglia NAVI. Ribadisco che non si conosce la natura dell'evento ma è chiaro che il 27 maggio sapremo con ogni probabilità le finestre di lancio o addirittura una presentazione a tutti gli effetti; di contro nella peggiore delle ipotesi ci potrebbe essere anche un posticipo sulle date pronosticate... Questione Core: Sicuramente sappiamo che le prossime CPU Ryzen 7nm saranno a 8 core, ma dal package visto in mano dalla stessa Lisa SU al CES 2019, c'è spazio per un altro DIE. Abbiamo informazioni su un sample @ 12 core e anche se non sappiamo se questa configurazione arriverà in produzione è evidente che la configurazione @ 8 core non è quella massimale. Le probabili varianti sono 10/12/14 e 16 core e saranno "SEMPRE" a numero di core pari per DIE. La versione @ 16 core è quella che la produzione garantirebbe sempre, a differenza delle altre varianti dove è dipendente dalla quantità/qualità degli "scarti" prodotti. Tuttavia bisogna capire se un 16 core, ovvero un dual DIE full 8 core sia in grado di mantenere il rapporto frequenza/consumo/prestazioni messa a disposizione dalla infrastruttura AM4. Per la questione consumi/TDP e soprattutto costo per il momento quello che leggiamo in giro sono una mera speculazione basate anche su dati reali oppure inventati dai rumors della rete. Tuttavia si può ipotizzare che un 12 core AM4 dovrebbe mantenere un costo similare alla versione Threadripper sempre @ 12 core attualmente in commercio, anche se quest'ultima ha un package più costoso da produrre... Infine si è anche visto un sample @ 4 core sempre basato su Zen2; quindi è probabile che la configurazione "minima" sarà quella quad core... Questione Chiplet: Di ufficiale sappiamo che le versioni Zen2 utilizzeranno il PCI-Express 4.0 e sarà gestito dal chiplet costruito a 14/12nm. Si è ipotizzato che il chip stesso sia fin troppo grande e che possa contenere anche la cache L3 oppure addirittura una quarta cache. AMD non ha ancora chiarito dove si trova la cache L3 e comunque manca ancora uno schema dettagliato di cosa contiene il chiplet. Questione BIOS: Come al solito REDDIT si è dimostrato più un contenitore dell'umido che un vero luogo di discussione e in questo caso mi riferisco al presunto mancato supporto delle schede mamme MSI sui FCH X370/B350, poi smentito dalla stessa MSI. Ufficialmente AMD supporta l'infrastruttura AM4 fino al 2020 compreso, l'uscita del BIOS dipende sempre e solamente dal produttore di schede mamme, quindi il pericolo di un mancato supporto alle attuale schede mamme AM4 in commercio è sempre dietro l'angolo. Tuttavia non bisogna fare di tutta l'erba un fascio, più si sale con le caratteristiche della scheda mamma, più le probabilità della compatibilità aumentano anche se, lo ribadisco ancora una volta, AMD produrrà le CPU Ryzen a 7nm nei parametri massimali dell'infrastruttura AM4... Per chi chiede se è meglio aspettare o prendere una X470 anche "cazzuta", vale sempre il buon senso ovvero se c'è necessità urgente allora meglio puntare sulle X470 più blasonate, se invece si può aspettare diamine aspettate, che al Computex ne sapremo di più e una X570 nuova non avrà problemi di BIOS (almeno spero Infine ricordo che alcune schede mamme hanno già ricevuto, se pur in stato embrionale, il supporto alle CPU 7nm ma sicuramente ne serviranno altri BIOS più specifici soprattutto per il supporto al singolo modello. Questione tempo sul prezzo: Sarebbe superfluo ricordarlo ma all'uscita di queste nuove CPU il prezzo sarà inevitabilmente gonfiato per l'effetto novità! Per avere un prezzo che si allinei a quello ufficiale ci vorranno settimane se non mesi, quindi nella domanda "meglio aspettare o prendere subito per poi aggiornare", bisogna mettere in conto anche questo fattore. Che poi all'uscita qualcuno sicuramente si lamenterà dei prezzi gonfiati come se fosse la prima volta che una cosa del genere accade...
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AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright |
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#38455 | |
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Il 2700X + AIO 240 con tamb 36-40° mi va a max 4GHz su tutti i core all'equatore (vs >4,2GHz dell'Italia). Il turbo/XFR mi complica le cose perchè se carico il procio esempio su 6 core, mi parte l'XFR e ho sempre 75° di procio. I VRM della mobo mi partono praticamente a 45° in idle contro 45° a pieno carico in Italia. Il 7nm (non è un discorso AMD/Intel) mi risolve tutto alla radice, perchè tra un X8 a 105W TDP e un X8 a 65W TDP sul 7m, è gioia per dissipazione e tra l'altro avrei margine per l'OC. Il discorso del TDP di un X16 è complesso... perchè è vero che arriverei agli stessi TDP del 2700X, ma potrei comunque gestire il tutto con il carico. Un X12 sarebbe più bilanciato, ma confido che a parità di prestazioni, per forza di cose l'X16 DEVE essere più efficiente, perchè avrei 4 core in più che per le stesse prestazioni ed alla fin fine potrei downcloccare l'X16 a frequenze più basse dell'X12 ma con prestazioni migliori. Un 2950X non posso fare lo stesso gioco, perchè pure con metà carico, sarei comunque alla pari con un 2700X... Ora... a suo tempo avevo optato per un X8 AM4 e un X16 TR4... ma ora sto cominciando ad avere paranoie perchè (a mio parere) AMD potrebbe far partire l'offerta TR4 da X24, perchè se vero il TR4 X64 (e questo con 240W TDP come il 2990WX X32), nella fascia 180W non ci puoi mettere un X16, ma almeno un X24/X32... e dubiterei quindi la proposta X16 su TR4. Quindi se mi prendessi un X8 AM4 aspettando l'X16 TR4 rimarrei fregato, ma anche se prendessi un X12 AM4 se poi uscirebbe l'X16 AM4. Il discorso core non mi frega più di tanto... perchè la differenza di prezzo da un X16 ad un X24 (per me) sarebbe quanto? 200/300€? Ma è il problema alla radice, perchè se un X16 AM4 sui 120W TDP passare a TR4 (ma sempre un X16 e su quei Watt) sfrutterei la migliore dissipazione, passare da 120W AM4 a 180W TR4... spenderei più soldi per non risolvere una mazza. A me il biglietto aereo costa 2500€ tra A/R e viaggio aereoporto... quindi non guardo i 200€ +/- di spesa con la possibilità di risparmiarmi un viaggio... anche perchè sono già in Italia
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#38456 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
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#38457 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
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vediamo le nuove MB cosa permettono e poi mi regolerò (sperando le RAM calino ancora di prezzo, ma il trend sembra quello). |
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#38458 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2018
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leggendo quello che scrivete mi sono venuti dei dubbi, ho fatto un occt con HWMonitor aperto, http://www.mediafire.com/view/c27o2u...%20144142.png# ho visto questo in fatto di watt cpu al 100% in uso, 147w sono reali? non mi sembrano tanti in oc a 4200ghz, se cosi fosse non ci dovrebbero essere problemi nemmeno con un x12 anche se penso di andare per il x8
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#38459 | |
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Moderatore
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Città: Roma
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Ah io ho preso e fatto prendere un paio di hyperx col jedec a 3200 (quindi 3200 con un click al 99% sia su Intel che su AMD) che si mandano in tranquillità a CL16 a 1T con voltaggio modico (1.3 max 1.35 a seconda della piattaforma).
poi se ci si vuole togliere lo sfizio di timings più aggressivi c'è altro ma attenzione a cosa si compra, miglioramento nella compatibilità si ma sempre attenzione. Di certo col jedec si sta in una botte di ferro. comunque per cortesia stop ot sulle ram, ci sono sezioni più adatte. Quote:
comunque l'hype ci sta, basta non autoconvincersi di cose che non sono nel modo più assoluto ufficiali. Andrà a finire che uno se la prenderà con AMD per non aver rispettato quello che AMD non ha mai detto
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#38460 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
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Quote:
![]() Per quanto mi riguarda, volo molto basso: se Asus mi desse un BIOS per la X370 in grado di supportare i nuovi Ryzen 3, sarebbe già tanta roba. |
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