[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da frankdan

Giovanni69 mi chiede se la possibile perdita di Mbps sia quello che voglio realmente : ciò che a me interessa realmente è risparmiare qualche euro, la domanda che vi faccio è: a conti fatti, scegliendo di avere-da vecchio cliente TIM- fibra,voce (tramite VoIp dipendente dal modem) e spedizione della fattura cartacea, QUANTO SI PAGA ?

Le offerte commerciali sono descritte a pagina 1.
Meglio se poi controlli sul sito di Tim, simulando l'adesione online.
Ma le mie argomentazioni tecniche per evitarti di perdere anche decine di Mbps non sono da trascurare. La VDSL è molto più sensibile dell'ADSL riguardo i requisiti del cablaggio domestico e se ti attacchi ad una presa centrale di un cablaggio in serie/parallelo/stella, senza isolare le successive, fai un gran casino.

Il problema non è la tripolare in sè per sè (se hai verificato che non abbia fusibili nascosti al suo interno), è la posizione di quella presa nello schema del cablaggio complessivo. Basta almeno che sia l'ultima e non sia collegata a sua volta verso altre prese (anche non utilizzate) . E che a monte non ce ne siano altre, tranne la principale da cui deriva (e sia la sola).
Insomma rivedi quel post suggerito.

Quando gli speedtest non si fanno il con wifi ma il cavo ethernet (Vedi "Perchè la velocità della mia FTTC è di 70/50/40/30... e non 100/20 Mbps o 200/Mbps: profili, diafonia, speedtest e powerline (e canaline elettriche) "). Una scheda ethernet ormai è da 100/1000Mbps se collegata con cavo ethernet. Le incognite del wifi sono troppe da elencare qui ma non pensarci adesso.
E' ormai molto raro vedere schede di rete fast ethernet (100mbps) piuttosto che le gigabit (1000Mbps). Poi è buona cosa settarle Full Duplex e forzare il Master invece che Slave nelle impostazioni della scheda.

Sei hai dubbi sulla copertura effettiva in FTTC, utilizza i files di excel , https://fibermap.it/Presentation/Index#/map oppure prova la verifica dal sito di Tim.
Istruzioni nella FAQ.

[Alfhw]

Grazie. Sempre interessanti i tuoi link. Soprattutto il primo.

Originariamente inviato da giovanni69

Tu puoi usare anche l'ultima presa di tutta la serie invece che la prima. Il punto è che non ci siano derivazioni nella catena.

Questo è il mio impianto:
1 -> 2 -> 3 -> 4 tutto in serie (ho controllato smontando le prese e facendo il test con 2 telefoni senza filtro adsl e uno toglieva la linea all'altro). Guardando meglio però ho trovato che dalla presa 3 partono 2 coppie di fili che credo siano derivazioni: 1 a una suoneria semisferica argentata (a qualche cm sullo stesso muro) e 1 altra verso l'ignoto.

Tuttavia ho già deciso di mettere il fritz 7530 così per la questione dei telefoni analogici:

......................................_ 3 -> 4 (telefono)
...................................../
1 -> 2sx -> (7530) -> 2dx
.....................................\_ (telefono)

dove 2sx e 2dx sono le due RJ11 di una presa doppia RJ11 che monterò al posto della tripolare 2. Le altre prese rimarrebbero intatte.

Dato che a monte del 7530 è tutto in serie allora posso fregarmene delle derivazioni sulla presa 3 a valle del 7530, giusto?

E che non colleghi il modem in mezzo alla catena.

Non credo di aver capito. Non va bene lo schema sopra? Le prese 1 e 2 a monte del 7530 sono in serie senza derivazioni.

Non so risponderti circa la sovratensioni ma se hai quel tipo di pensiero allora dovresti utilizzare una presa con RJ11 del tipo NMU705813 singola (che probabilmente il tecnico vedendo quei fusibili ) monterà al posto dell'attuale tripolare e che di suo ha un PTCR. Oppure appunto , visto che la prima presa non la usi, la bypasserà giuntandola.

Ma i fusibili servono ancora? L'impianto è di 30 anni fa con cavo Telecom sotterraneo e mi pareva di aver letto nel forum di hwupgrade che ora i fusibili sono nella centralina/chiostrina? Ma forse sto dicendo una stupidaggine?

Se i fusibili possono servire ancora allora tanto vale lasciare la prima presa intatta? O una presa con RJ11 del tipo NMU705813 è migliore?
Giuntandola si guadagna qualche MB? Nell'ottimo post di ironmark che mi hai linkato dice che "i fusibili sono quasi del tutto trascurabili". Invece condensatori non ce ne sono.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Alfhw

[...] Le altre prese rimarrebbero intatte.

Dato che a monte del 7530 è tutto in serie allora posso fregarmene delle derivazioni sulla presa 3 a valle del 7530, giusto?

NO!
Rileggi con attenzione il post del cablaggio domestico che trovi nella FAQ ("Cosa significa...da fonia tradizionale ADSL a fonia VoIP / cablaggio domestico VDSL") da cui ti estraggo:

"Quindi per un impianto ottimale non vanno staccate semplicemente le prese tripolari o le RJ11; deve essere staccata ogni derivazione a partire dalla presa principale verso quelle prese /prolunghe.

ATTENZIONE: se l'impianto non viene sezionato come sopra, allora si è costretti a collegare il modem all'ultima presa ma certamente a nessuna delle prese intermedie. In quel caso il modem va messo sull'ultima presa per non risentire dell'effetto dello stub dovuto alle prese successive. - cit diaretto Vedi esempio di perdita prestazioni QUI."

Prenditi il tempo per capire quelle cose.
Vedi anche il thread:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2871291

Per fusibili usa la funzione 'cerca nella discussione' in alto a destra.

[freedzer]

Salve a tutti,
avevo scritto un po' di tempo fa riguardo alle problematiche che ho riscontrato per l'attivazione del profilo 100 mega con offerta TIM connect, a detta di TIM causato dalla distanza dall'armadio (627 metri effettivi).
Beh a quanto pare, dopo ormai un anno dall'attivazione della vdsl e non so più quante richieste, pare sia riuscito a trovare un operatore competente che ha inoltrato la richiesta di cambio profilo. Il giorno dopo infatti mi sono trovato il profilo 100.
Attualmente aggancio 40 mbps in download (inizialmente erano 57, la diafonia pare abbia fatto il suo lavoro) e 20 mbps pieni in upload, che rispetto ai 3 mega del profilo precedente sono un altro mondo.
La speranza è l'ultima a morire!

[Alfhw]

Originariamente inviato da giovanni69

NO!
Rileggi con attenzione il post del cablaggio domestico che trovi nella FAQ ("Cosa significa...da fonia tradizionale ADSL a fonia VoIP / cablaggio domestico VDSL") da cui ti estraggo:

"Quindi per un impianto ottimale non vanno staccate semplicemente le prese tripolari o le RJ11; deve essere staccata ogni derivazione a partire dalla presa principale verso quelle prese /prolunghe.

ATTENZIONE: se l'impianto non viene sezionato come sopra, allora si è costretti a collegare il modem all'ultima presa ma certamente a nessuna delle prese intermedie. In quel caso il modem va messo sull'ultima presa per non risentire dell'effetto dello stub dovuto alle prese successive. - cit diaretto Vedi esempio di perdita prestazioni QUI."

Prenditi il tempo per capire quelle cose.
Vedi anche il thread:
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2871291

Sì d'accordo, ho letto più di una volta quei link ma allora c'è qualcosa che proprio non capisco.

Quello che volevo fare era sezionare l'impianto in serie così: prese 1 -> 2 (che non hanno derivazioni) al fritz 7530 e poi dall'uscita TEL del fritz collegare le prese 3 -> 4 (la presa 3 è l'unica che ha 2 derivazioni).
Il fritz 7530 collegato alla presa 2 dove sostituirei la tripolare con una doppia RJ11. Ques'ultima dividerebbe l'impianto in 2 parti separate ma collegate dal fritz. Nella prima parte ci sarà solo il segnale VDSL e nella seconda solo il segnale telefonico per i telefoni analogici.

Praticamente come scritto qui: https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2871291

- Impianto telefonico - Connessione FTTC (impianto tipo serie)

La connessione dati FTTC usa la tecnologia VOIP per la parte voce.
L'impianto telefonico per la FTTC richiede preferibilmente una modifica di segmentazione dell'impianto.
Questo tipo di impianto teelfonico (impianto serie) è quello da privilegiare se possibile in quanto è quello che fornisce le maggiori potenzialità.

Il doppino che arriva da fuori deve andare direttamente (senza giunte/paralleli) al modem (ingresso DSL).
L'uscita TEL del modem va connessa al resto dell'impianto telefonico con tutte le restanti connesioni in parallelo,
Alle prese telefoniche dove c'è collegato un telefono NON va collegato nessun filtro/splitter ADSL.

Essendo richieste due connessioni (DSL e TEL) nel caso di presa tripolare tipo Telecom, conviene sostuituire tale presa tripolare con una presa doppia con due connettori RJ (che a lo stesso imgombro della presa tripolare tipo Telecom).
Se l'impianto ha prese telefoniche di tipo RJ va montata una seconda presa RJ (la prima viene usata per la connessione DSL del mdoem - l'altra per la connessione TEL).

Dice anche che "il doppino che arriva da fuori deve andare direttamente (senza giunte/paralleli) al modem (ingresso DSL)" però non posso mettere il fritz sulla prima presa perché è in cantina e il segnale wifi non arriva due piani più in su (già provato). Potrei eliminare la prima presa giuntando i fili e facendo diventare la presa 2 quella principale/prima ma alla fine anche la presa 1 è una giunzione quindi cosa cambia?


Nel tuo ultimo post hai scritto:

In quel caso il modem va messo sull'ultima presa per non risentire dell'effetto dello stub dovuto alle prese successive

Sì, questo l'ho capito ma se divido il mio impianto come sopra allora la presa 2 non diventa l'ultima presa dove arriva il segnale VDSL? O forse le derivazioni DOPO il fritz nelle prese 3-4 dove ci sarà solo il segnale telefonico creano interferenze che entrano nel fritz nella porta TEL, lo attraversano, escono dalla porta DSL e creano stub/interferenze lungo le prese 1-2 dove invece c'è il delicato segnale VDSL?

Anche il gentilissimo utente Flortex che un mese fa mi aiutò a capire il mio impianto mi disse che andava bene la mia idea:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...5&postcount=17

Scusami ma sono molto confuso perché ora mi viene il dubbio di non aver capito una mazza...

Per fusibili usa la funzione 'cerca nella discussione' in alto a destra.

Sì, ho cercato. A quanto pare sono ininfluenti o quasi. Allora non sarebbe male salvarli.

Ma al limite posso chiedere domani al tecnico Tim di installarmi il modem sulla presa 1 in cantina tenendo la tripolare (possiedo già un adattatore tripolare-RJ11) e poi quando se ne sarà andato faccio esperimenti per conto mio (per vedere quanto si perde di portante mettendo il modem sulla presa 2)?

[rizzotti91]

Ciao, tramite Twitter ho richiesto il passaggio dalla FTTC alla FTTH, passando per l'ADSL.
Mi chiedevo: nel momento in cui mi passeranno ad ADSL dovranno cambiarmi il router? O si mantiene il Technicolor che ho sempre usato per la FTTC?
Grazie.

[Alfhw]

Originariamente inviato da Alfhw

Sì d'accordo, ho letto più di una volta quei link ma allora c'è qualcosa che proprio non capisco.

Quello che volevo fare era sezionare l'impianto in serie così: prese 1 -> 2 (che non hanno derivazioni) al fritz 7530 e poi dall'uscita TEL del fritz collegare le prese 3 -> 4 (la presa 3 è l'unica che ha 2 derivazioni).
Il fritz 7530 collegato alla presa 2 dove sostituirei la tripolare con una doppia RJ11. Ques'ultima dividerebbe l'impianto in 2 parti separate ma collegate dal fritz. Nella prima parte ci sarà solo il segnale VDSL e nella seconda solo il segnale telefonico per i telefoni analogici.

Praticamente come scritto qui: https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2871291

Dice anche che "il doppino che arriva da fuori deve andare direttamente (senza giunte/paralleli) al modem (ingresso DSL)" però non posso mettere il fritz sulla prima presa perché è in cantina e il segnale wifi non arriva due piani più in su (già provato). Potrei eliminare la prima presa giuntando i fili e facendo diventare la presa 2 quella principale/prima ma alla fine anche la presa 1 è una giunzione quindi cosa cambia?

Stamattina è arrivato il tecnico Tim. Ha guardato l'impianto e mi ha chiesto dove preferivo il modem. Gli ho detto sulla presa 2 e allora ha modificato l'impianto come avevo ipotizzato nei miei messaggi precedenti sopra.
La presa 1 è stata giuntata saltando i fusibili e il fritz 7530 installato sulla presa 2. La presa tripolare 2 è stata sostituita da una doppia RJ11 come da foto:

Il tecnico ha detto che questa doppia presa contiene una protezione P... (non mi ricordo) contro le sovratensioni. Il resto dell'impianto con le prese 3 e 4 non è stato toccato ed è collegato alla seconda RJ11 a sua volta collegata all'uscita TEL del fritz 7530. Ovviamente le due RJ11 sono isolate tra loro.

Domanda: ma allora il tecnico ha fatto giusto o ha sbagliato come mi diceva l'altro giorno giovanni69?
Altra domanda: A cosa serve il selettore "test off/test on" in basso a sinistra della doppia RJ11?

Comunque nel frattempo ho già configurato il 7530 per far funzionare i vecchi telefoni analogici grazie all'ottimo post di giovanni69 https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=3399 e alle istruzioni sul sito del fritz https://it.avm.de/assistenza/libera-...outer/telecom/.

Sono collegato in FTTE a una centrale 100/20 e la portante che aggancio è 32 down e 7,5 up con profilo 8b come rilevato dal fritz. E' poco ma purtroppo sono a 930 m dalla centrale. Mi aspettavo questi valori dato che sulla pagina di copertura Tim mi dava Fibra disponibile con velocità stimata massima 30/3. Mi stupisce però l'upload che è a 7,5.
Tra l'altro il tecnico non ha potuto verificare l'allineamento della linea dopo che è tornato dalla centrale perché l'apparecchio di diagnosi che aveva non funzionava... Alla fine abbiamo provato ad accendere il fritz che si è allineato subito.

Domanda: posso sperare in qualche modo di ottenere di più? Nel primo post c'è scritto che in FTTE c'è solo il profilo 8b. A oggi è ancora così o posso sperare in altri profili come il 17?

[GoLDii3]

Originariamente inviato da rizzotti91

Ciao, tramite Twitter ho richiesto il passaggio dalla FTTC alla FTTH, passando per l'ADSL.
Mi chiedevo: nel momento in cui mi passeranno ad ADSL dovranno cambiarmi il router? O si mantiene il Technicolor che ho sempre usato per la FTTC?
Grazie.

Va bene il technicolor dato che e compatibile con ADSL e FTTC/FTTH

Originariamente inviato da Alfhw

Domanda: posso sperare in qualche modo di ottenere di più? Nel primo post c'è scritto che in FTTE c'è solo il profilo 8b. A oggi è ancora così o posso sperare in altri profili come il 17?

No. In rete rigida attivano solo il profilo 8b

[verris]

Buongiorno. Attivando la "tim connect" per i già clienti se volessi cambiare operatore prima della scadenza del vincolo(al 187 mi dicono che il vincolo é per un anno, vi risulta?) mi dite cosa si dovrebbe andare a pagare. Grazie

[Lionking-Cyan]

Quindi per ricapitolare. Il telefono va collegato direttamente il modem, e l'attacco della linea va direttamente al modem senza filtro? Posso far trovare al tecnico gli apparecchi già così collegati?

[pakal77]

TIM CONNECT XDSL GOLD

Da tre giorni senza connessione “PPP in connessione” chiamo 187 dal cellulare “non posso aiutarla perché sta sul nuovo sistema chiami dal telefono di rete fissa” mi stai pigliando per il culo?

Che bisogna fare per aprire un ticket di guasto da sfigato TIM Connect??

[baresedoc1985]

Fibra 100 mega e fritzbox7530 di mia proprietà comprato su Amazon, da ieri mattina non riesco a navigare, il modem si connette, poi mi dice connessione internet chiusa, timeout dell'autenticazione ppp, poi si ricondotte, ricade, ecc ecc

Il tecnico dice che in centrale non ci sono problemi, che cosa dovrei fare?

[PESFAN]

Originariamente inviato da Lionking-Cyan

Quindi per ricapitolare. Il telefono va collegato direttamente il modem, e l'attacco della linea va direttamente al modem senza filtro? Posso far trovare al tecnico gli apparecchi già così collegati?

si si io il modem lo avevo gia collegato e quando mi ha telefonato dalla cabina che stava cambiando la linea ho collegato anche il telefono
è venuto, ha controllato i collegamenti ha controllato qualcosa sul suo cellulare e poi è andato via, 10 minuti

[PESFAN]

Originariamente inviato da verris

Buongiorno. Attivando la "tim connect" per i già clienti se volessi cambiare operatore prima della scadenza del vincolo(al 187 mi dicono che il vincolo é per un anno, vi risulta?) mi dite cosa si dovrebbe andare a pagare. Grazie

2 anni
l'attivazione è gratuita ma devi restare almeno 24 mesi altrimenti paghi il residuo fino alla fine dei 24

[Lionking-Cyan]

Originariamente inviato da PESFAN

si si io il modem lo avevo gia collegato e quando mi ha telefonato dalla cabina che stava cambiando la linea ho collegato anche il telefono
è venuto, ha controllato i collegamenti ha controllato qualcosa sul suo cellulare e poi è andato via, 10 minuti

wow! Velocissimo

[Intel-Inside]

Files Aggiornati

[bonzo84]

Scusate la mia petulanza (non è la prima volta che lo chiedo), maa è possibile che non riesco a accedere alla mia area personale su sito tim? uso firefox e win7, ho adblock ma non c'entra una mazza, in 10 mesi ne ho fatti di tentativi quando avevo problemi ma niente...se devo aprire una segnalazione ho solo l'opzione telefono?
grazie

[elgabro.]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh sono cose da vedere (se daranno risultati) in almeno 6 - 9 mesi, ne sono passati appena 2 e qualcosa.

Comunque pare che si fosse allargata anche a qualche zona di Roma.

Fa prima ad arrivarmi la ftth.

[corbyale]

dopo 14 ore che era connesso fra gli eventi del mio frtizbox 7530 viene riportata dsl non risponde, quindi a perso la linea si e risincronizzata, attivato la connessione è adesso compare tra le impostazioni della dsl adattamento continuo della velocita attivato inoltre ho un aumento di portante ed un aumento di velocità negli speed test, la cosa strana che tale disconnessione e avvenuta allo stesso orario in cui ho ricevuto il messaggio da tim che mi è stata attivata la linea con offerta richiesta, e stato un caso oppure devo abbassare nel frtizbox le impostazioni della linea da massime ad una via di mezzo per renderla più stabile, questi sono i dati della linea

Velocità di trasferimento attuale
kbit/s
103363 21600
Adattamento continuo della velocità

attivata off
Latenza

fast fast
Protezione da disturbo impulsivo (INP)

55 61
G.INP

attivata attivata


Margine rapporto segnale-rumore
dB
6 13
Scambio di bit (bitswap)

attivata attivata
Attenuazione di linea dB
16 21
lunghezza approssimativa della linea m
362
Profilo 17a

G.Vector full full

Record di supporto

A43
A43

[PESFAN]

Originariamente inviato da bonzo84

Scusate la mia petulanza (non è la prima volta che lo chiedo), maa è possibile che non riesco a accedere alla mia area personale su sito tim? uso firefox e win7, ho adblock ma non c'entra una mazza, in 10 mesi ne ho fatti di tentativi quando avevo problemi ma niente...se devo aprire una segnalazione ho solo l'opzione telefono?
grazie

cosa succede quando provi ad entrare?