Elon Musk in Europa per seguire di persona le prime consegne delle Model 3

[Ragerino]

Originariamente inviato da al135

l'eccitazione c'è perche sono auto completamente diverse, ecologiche, innovative, sicure..

Non sempre una cosa innovativa è anche utile. Vedi i fallimenti del passato.
Per esempio la plancia senza alcun comando della Model 3 non ha alcun senso dal punto di vista di facilità e sicurezza di guida.
Ecologiche non direi, visto da dove vengono le batterie e l'energia che le carica.

Più che altro hai dimeticato la cosa più importante, e poi il vero punto di forza delle auto elettriche : l'erogazione della potenza.
Sono però dell'idea che la scelta di abbandonare il cambio sia un errore, visto quanto consumano a velocità autostradali.

[blobb]

Originariamente inviato da al135

certo che è un passo dopo passo, tutto insieme non potrebbe avvenire anche in relazione a tutto il materiale e combustibile che c'è oggi.
l'eccitazione c'è perche sono auto completamente diverse, ecologiche, innovative, sicure. attualmente non c'è una paragone con le altre. non emettono schifo , non puzzano e non fanno rumore. immagina il traffico di roma con rumore acustico infernale, i peggio ingorghi e tanfo con relativa cappa di smog di milano, le lunghe gallerie dal profumo di gas, con le auto elettriche. tutto ora sarebbe un sogno, invece dovremo aspettare si.

la risoluzione di tutti i problemi...
aaaa per tua informazione, le auto elettriche ed ibride da quest'anno dovranno avere un dispositivo "rumoroso" in quanto troppo silenziose e pericolose per i pedoni...

[Univac]

Ok che tra qualche decina di anni la tecnologia sara' tale da non farci rimpiangere quelle a combustione, ma attualmente:
- Nel complesso (produz/smaltimento compreso) sono + o - inquinanti di quelle tradizionali? *
- E il rapporto Km/€ e' a favore o contro?

* edit: intendo anche considerando l'inquinamento per produrre l'energia immagazzinata.

Lo chiedo perche' ho amici che le considerano completamente "green" e "a basso consumo", ignorando il fatto che "forse" un pandino a metano e' meglio...

[masterhunter]

Originariamente inviato da Ork

è talmente il crisi tesla che elon sta guidando le bisarche in prima persona

[Flortex]

Originariamente inviato da Orko2

Dai tanto sono 4, si sbriga in mezza giornata.

Potrebbe consegnarle tutte personalmente.

[Flortex]

Originariamente inviato da Ragerino

Non sempre una cosa innovativa è anche utile. Vedi i fallimenti del passato.
Per esempio la plancia senza alcun comando della Model 3 non ha alcun senso dal punto di vista di facilità e sicurezza di guida.
Ecologiche non direi, visto da dove vengono le batterie e l'energia che le carica.

Tu mi commuovi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Ragerino

Sono però dell'idea che la scelta di abbandonare il cambio sia un errore, visto quanto consumano a velocità autostradali.

Una Tesla 3 a 120 Km/h usa circa 15 KWh / 100 Km.
A 150 Km/h circa 23 KWh / 100 Km

fonte

altro test a 120 Km/h con altre auto qui

E' come avere un'auto diesel, che usa un paio di litri per fare 100 Km (ci sono 9-10 kWh in 1 litro di diesel)

[Flortex]

Originariamente inviato da Ragerino

Sono però dell'idea che la scelta di abbandonare il cambio sia un errore, visto quanto consumano a velocità autostradali.

Mi spiegate meglio il motivo di questo enorme incremento dei consumi?
Non mi è chiara la ragione precisa.

I motori elettrici non dovrebbero essere super efficienti sempre?

[Orko2]

Originariamente inviato da Flortex

Mi spiegate meglio il motivo di questo enorme incremento dei consumi?
Non mi è chiara la ragione precisa.

I motori elettrici non dovrebbero essere super efficienti sempre?

Qualsiasi auto incrementando la velocità incrementa i consumi perchè aumenta l'attrito dell'aria.
Il cambio non centra nulla.

[blobb]

Originariamente inviato da Orko2

Qualsiasi auto incrementando la velocità incrementa i consumi perchè aumenta l'attrito dell'aria.
Il cambio non centra nulla.

il cambio non c'entra nulla ....... secondo te un motore che sia endotermico od elettrico ,consuma più a 1000 giri i a 10.000 giri???

[Flortex]

Originariamente inviato da Orko2

Qualsiasi auto incrementando la velocità incrementa i consumi perchè aumenta l'attrito dell'aria.
Il cambio non centra nulla.

I dati reali delle auto elettriche sembrano mostrare una cosa diversa: un consumo proporzionalmente molto più alto aumentando la velocità.
Anche rimanendo a velocità tranquillissime: 120/130.

Sembrerebbe un incremento di consumo ben più alto di quello spiegabile con l'incremento dell'attrito del'aria, in quanto ben più alto di quello registrato dalle normali auto a benzina e diesel.

[marcram]

Originariamente inviato da blobb

il cambio non c'entra nulla ....... secondo te un motore che sia endotermico od elettrico ,consuma più a 1000 giri i a 10.000 giri???

E secondo te, consuma più un motore a 3000 giri in salita, o uno in discesa a 5000?

[blobb]

Originariamente inviato da marcram

E secondo te, consuma più un motore a 3000 giri in salita, o uno in discesa a 5000?

qui si parla a parità di condizione...
secondo te consuma piu un motore nella stessa tratta a 3000 giri o a 5000???
vediamo sapientone

[marcram]

Originariamente inviato da blobb

qui si parla a parità di condizione...
secondo te consuma piu un motore nella stessa tratta a 3000 giri o a 5000???
vediamo sapientone

Motore endotermico? Stessa tratta, stesse condizioni, stessa accelerazione?
Consuma di più a 5000 giri.
Perché? Perché la miriade di componenti in movimento in un motore tradizionale produce più attrito a velocità più alte.
Più attrito vuol dire più calore, e se l'energia si conserva, vuol dire che l'energia di quel calore in più proviene dalla combustione del carburante.
Sbaglio?

[blobb]

Originariamente inviato da marcram

Motore endotermico? Stessa tratta, stesse condizioni, stessa accelerazione?
Consuma di più a 5000 giri.
Perché? Perché la miriade di componenti in movimento in un motore tradizionale produce più attrito a velocità più alte.
Più attrito vuol dire più calore, e se l'energia si conserva, vuol dire che l'energia di quel calore in più proviene dalla combustione del carburante.
Sbaglio?

nessuno ha detto che il motore endotermico consuma meno. questo lo sanno tutti, il discorso era un altro come mai un motore endotemico consuma meno in proporzione alle grandi velocità ???
semplice ha le marce..... alias ha meno giri ,

[marcram]

Originariamente inviato da blobb

nessuno ha detto che il motore endotermico consuma meno. questo lo sanno tutti, il discorso era un altro come mai un motore endotemico consuma meno in proporzione alle grandi velocità ???
semplice ha le marce..... alias ha meno giri ,

Ma tu contesti il fatto che chi costruisce auto elettriche, scelga un sistema monomarcia.
Non consideri il fatto che l'aggiunta di un cambio e dei relativi ingranaggi porterebbe un aumento dei consumi dovuto proprio all'attrito di questi pezzi?
Con il motore a combustione, il cambio è necessario, in quanto il range di giri utilizzabili è ristretto.
Con il motore elettrico, non è più necessario, anzi aggiunge problemi, quindi perché usarlo?

[Flortex]

Originariamente inviato da marcram

Con il motore elettrico, non è più necessario, anzi aggiunge problemi, quindi perché usarlo?

Se non è necessario, meglio non usarlo.
Ma se a velocità autostradali i consumi esplodono, non darei così per scontato che sia inutile.

Certo bisogna capire perchè i consumi esplodono.
Chi me lo spiega?

[Orko2]

Originariamente inviato da Flortex

Se non è necessario, meglio non usarlo.
Ma se a velocità autostradali i consumi esplodono, non darei così per scontato che sia inutile.

Certo bisogna capire perchè i consumi esplodono.
Chi me lo spiega?

Secondo te se il problema, ammesso che sia un problema, fosse risolvibile banalmente mettendo il cambio non lo farebbero?

Cominciamo con il vedere i dati di un'auto a combustione per vedere se è vero che c'è questo problema con le elettriche, perchè io non sono convinto che sia così solo per le elettriche.

http://www.consulente-energia.com/au...neumatici.html

Cito: "Innanzitutto, perché la resistenza dell'aria aumenta con il quadrato della velocità, per cui mentre per velocità inferiori a 30-35 km/h si può non tener conto del lavoro necessario per vincerla, al di sopra di tali valori essa grava sul consumo di carburante in misura sempre più rilevante al crescere della velocità stessa."

Quindi il quadrato della velocità, eco perchè i consumi si impennano benzina, diesel o elettrico.

Insomma un falso mito.

[DrSto|to]

Originariamente inviato da TheZeb

alla faccia dei 35000 € ... la versione "base" europea ne costa 60.000

MI faccio la Sion, che per essere brutta è brutta ma ne costa 20.000

Ci avevo anche fatto un pensiero, l'aspetto non mi preoccupa, ma con quel nome non la vorrei nemmeno regalata.

[Orko2]

Originariamente inviato da blobb

qui si parla a parità di condizione...
secondo te consuma piu un motore nella stessa tratta a 3000 giri o a 5000???
vediamo sapientone

Irrilevante, il motore elettrico non ha attriti radenti come quello termico.
Il termico consuma di più all'aumentare dei giri perchè ha più attriti da vincere, quello elettrico posto che sia stato progettato per quella velocità e quindi con cuscinetti adeguati no.