[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Folgore 101]

Originariamente inviato da ninja750

meenghia

core e gigahertz al prezzo delle patate e qui si sta ancora con 4C/4T

Qui son tutti "ingordi" e puntano al top ma se è vera quella tabella il 3300 a 99$ è un gran bel pezzo di silicio, ottimi PC con una spesa ridicola, va a finire che cerco di convincere il capo a farmi cambiare l'Athlon XP 4800+.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Ha ragione Gyammy, l'IPC fra Ryzen1xxx e Ryzen2xxx è aumentato in modo marginale, quasi nullo, solo per ottimizzazioni sulle latenze.
Per il resto è stato tutto un boost di frequenza (e del sistema di boost stesso).

Aggiungerei che in alcune applicazioni dove ryzen 1000 aveva difficoltà con ryzen 2000 ha visto guadagni apprezzabili, mentre per esempio con cinebench scala solo per le frequenze maggiorate.

Immagino una situazione simile con zen 2, guadagni buoni in certe cose e ottimi in altre.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Gyammy85

Guarda preferisco i fake (si perché sono fake dato che tutto il mondo li sta riportando da un mese a questa parte), che 100 post fra qui e i thread della vga "oh ma perché non undervolta amd non sa fare le tensioni!!"

Sinceramente te la prendi un po troppo di petto...
Sono ANNI che gestisco thread su AMD è ne ho viste/sentite di tutti i colori, di tutte le forme e dimensioni.
Dopo un po quando ti accorgi che molte delle cose dette vengono dimenticate dopo solo poche (giorni) settimane, ti rendi conto che è inutile continuare nella difesa ad oltranza oppure fare il figo con gli "avevo ragione io" oppure sparare minchiate su numeri o bench...
La mia fortuna è dopo tanti anni ho ancora dei contatti indiretti, ho una discreta conoscenza su come funziona la pre-produzione AMD e so che attualmente la maggior parte della gente sta solo tifando, a volte anche inconsciamente; ma questo dopo tanti anni mi fa solo aumentare il sarcasmo (violento) e di come il forum mantenga o peggiori certi comportamenti.
E' sintomatico che escano tante cose su ZEN2, ma è ancora di più quando il tutto e palesemente gonfiato, ma questa strategia è abbastanza chiara almeno per me ed è successo un qualcosa di simile con i primi K10 e io purtroppo ho una buona memoria storica (anche su alcuni utenti)...
Detto questo felice di essere smentito, i miei sbagli li prendo come insegnamento ma è anche per questo che sto scrivendo questo post e lo fatto anche con il buon paolo.oliva2 ai sui tempi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da RatInACage

Ma sull'indiscrezione che vi ho dato sull'IPC non dite nulla?

+7~40% in base alle istruzioni.. 15-25% medio.. fonte fidata

Il raddoppio delle FP penso sia da solo sufficiente per aumentare la media di IPC almeno del 5% (sto basso).
A questo hanno aggiunto più velocità nelle cache e latenze inferiori, che ovviamente aumentano l'IPC.
Sulla parte INT non si sa nulla, ma hanno anche aggiunto dei set di istruzioni nuovi...

Sommando il tutto...

Sarebbe incredibile... perchè se unissimo +20% di IPC e +20% di frequenze, Zen2 farebbe lo stesso salto che c'è stato da BD a Zen

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gridracedriver

Scusa me l'ero persa, ma 15-25% medio è un delta troppo elevato per essere medio, ma fosse anche solo 15% sarebbe eccellente ma non troppo lontano dal mio 11% ipotizzato (anche se mi sono tenuto volutamente basso dato che è AMD ma avrei osato un 17% non di più), il 25% inimmaginabile

Io avevo ipotizzaato un +15% medio... però pensavo di essere un attimo alto perchè di norma AMD nel salto architetturale varia dal 10 al 15%... quindi mi associo alle tue previsioni.

Però bisogna vedere dove aveva i colli di bottiglia Zen1... perchè non si è capito quanto poteva perdere nella L3 e frazionamento tra IF e intra-CCX. In fin dei conti AMD ci ha potuto lavorare 2 anni (Zen+ è stato un refresh al 98%)... quindi hanno avuto il doppio del tempo canonico.

[Giux-900]

vedo che la scimmia è già saltellante

ci sarà tutto il tempo per mettere alla prova dei fatti l'incremento di prestazioni,
credo di aver fatto bene ad attendere (ho saltato r1000 e r2000), se tutto va bene la mia nuova piattaforma sarà su ryzen 3000.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sinceramente te la prendi un po troppo di petto...
Sono ANNI che gestisco thread su AMD è ne ho viste/sentite di tutti i colori, di tutte le forme e dimensioni.
Dopo un po quando ti accorgi che molte delle cose dette vengono dimenticate dopo solo poche (giorni) settimane, ti rendi conto che è inutile continuare nella difesa ad oltranza oppure fare il figo con gli "avevo ragione io" oppure sparare minchiate su numeri o bench...
La mia fortuna è dopo tanti anni ho ancora dei contatti indiretti, ho una discreta conoscenza su come funziona la pre-produzione AMD e so che attualmente la maggior parte della gente sta solo tifando, a volte anche inconsciamente; ma questo dopo tanti anni mi fa solo aumentare il sarcasmo (violento) e di come il forum mantenga o peggiori certi comportamenti.
E' sintomatico che escano tante cose su ZEN2, ma è ancora di più quando il tutto e palesemente gonfiato, ma questa strategia è abbastanza chiara almeno per me ed è successo un qualcosa di simile con i primi K10 e io purtroppo ho una buona memoria storica (anche su alcuni utenti)...
Detto questo felice di essere smentito, i miei sbagli li prendo come insegnamento ma è anche per questo che sto scrivendo questo post e lo fatto anche con il buon paolo.oliva2 ai sui tempi...

Ti quoto Capitano, per aggiungere alcune considerazioni.

Personalmente io quelle tabelle le reputo gonfiate nella frequenza, perchè se già fossero possibili con il 7nm, il passaggio al 7nm+ con l'ULV ne concederebbe almeno altri 300MHz, il che porterebbe frequenze def garantite più vicine ai 5GHz che ai 4,5GHz, il che mi sembra improbabile.
Prezzi e offerta core, io sinceramente concordo perchè commercialmente Intel non potrebbe fare nulla per tutto il 2019, e sarebbe una botta incredibile.

Quello che da' fastidio è la mancanza di coerenza.

E' impensabile che si voglia equiparare l'incremento di IPC alla Intel (+3/5% quando va bene se non è uno shrink) a quello AMD che di fatto (chiplet e motherchip + interconnessioni) ha stravolto l'architettura mentre Intel ha cambiato solamente il nome alla stessa architettura.

Ci siamo assorbiti papiri sulla potenza FP di Intel sulle AVX perchè era 256 bit, 512 bit (ma cercando di nascondere che perdeva il 30% di frequenza) ed ora che AMD raddoppia le 2 FP a core (Intel ne ha 1) sembra che le AVX non importino più a nessuno mentre prima erano vitali.

Tu tu ricordi quando pre-Zen io avevo detto che AMD poteva vendere un X8 a 300$, è stata una battaglia all'ultimo sangue , però così è stato. Oggi la stessa gente riporta che Zen2 DEVE aumentare di prezzo. E' possibile che con tutte le mazzate nei denti ricevute da Intel sul prezzaggio, dove cacchio trovano ancora la forza di difendere Intel? Cacchio, TDP assurdi se rapportati al reale consumo, eterno giochino tra TDP dichiarato (basso) e prestazioni massime (ovviamente non con il TDP dichiarato), prezzi assurdi.... bah.

[Peter.B]

Insomma altro leak che conferma la famosa lineup, 3700 12 core, ect ect. Mah, ormai credo che sarà più o meno così.

[Ubro92]

Originariamente inviato da jam71

Ciao grazie per l'interessamento,adesso con una pagina di Edge aperta,il task manager e HWINFO la percentuale di utilizzo del processore è di 1-2%,su HWINFO la minima frequenza che hanno raggiunto 2 core è di 2,045.6 MHZ,il voltaggio minimo è stato 0,400 V,il voltaggio massimo raggiunto di 1,531V a 4,091 MHZ.La cosa strana è che quando i core sono tutti a 2190 MHZ cioè in idle,il voltaggio rare volte scende a 0,400V,oscilla in continuazione tra 0,400V a 1,53V,dovrei provare a cambiare bios alla CH6,avevo anche gia' formattato ma niente non si schioda da 2190 Mhz

Si prova ad aggiornare il bios allora, nel caso aggiorna anche i driver del chipset (gli ultimi driver installano anche il profilo ryzen dedicato da impostare dal pannello risparmio energia di windows)

https://www.amd.com/en/support

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da RatInACage

Ma sull'indiscrezione che vi ho dato sull'IPC non dite nulla?

+7~40% in base alle istruzioni.. 15-25% medio.. fonte fidata

e che ti dobbiamo dire? sei un insaideraemmedì?

comunque un 15-25% medio + frequenze prossime ai 5 ghz sarebbe da buttare nel cess..ehm, volevo dire vendere la mia piattaforma base finchè vale due euro e fiondarmi sulla nuova

[conan_75]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sinceramente te la prendi un po troppo di petto...
Sono ANNI che gestisco thread su AMD è ne ho viste/sentite di tutti i colori, di tutte le forme e dimensioni.
Dopo un po quando ti accorgi che molte delle cose dette vengono dimenticate dopo solo poche (giorni) settimane, ti rendi conto che è inutile continuare nella difesa ad oltranza oppure fare il figo con gli "avevo ragione io" oppure sparare minchiate su numeri o bench...
La mia fortuna è dopo tanti anni ho ancora dei contatti indiretti, ho una discreta conoscenza su come funziona la pre-produzione AMD e so che attualmente la maggior parte della gente sta solo tifando, a volte anche inconsciamente; ma questo dopo tanti anni mi fa solo aumentare il sarcasmo (violento) e di come il forum mantenga o peggiori certi comportamenti.
E' sintomatico che escano tante cose su ZEN2, ma è ancora di più quando il tutto e palesemente gonfiato, ma questa strategia è abbastanza chiara almeno per me ed è successo un qualcosa di simile con i primi K10 e io purtroppo ho una buona memoria storica (anche su alcuni utenti)...
Detto questo felice di essere smentito, i miei sbagli li prendo come insegnamento ma è anche per questo che sto scrivendo questo post e lo fatto anche con il buon paolo.oliva2 ai sui tempi...

Però mio cugggino (fonte sicura) mi ha detto che il 3801X avrà 24 core a 6ghz...

Ormai è una gara a chi la spara più grossa per fare collezione di click.

Ryzen 2 sarà un evoluzione e non una rivoluzione.

Continuo a dire che secondo me tengono le soluzioni core/thread attuali con sensibile aumento di ipc e frequenza.

Le apu saranno normalissime 12um.

[xage]

Originariamente inviato da conan_75

Però mio cugggino (fonte sicura) mi ha detto che il 3801X avrà 24 core a 6ghz...

Ormai è una gara a chi la spara più grossa per fare collezione di click.

Ryzen 2 sarà un evoluzione e non una rivoluzione.

Continuo a dire che secondo me tengono le soluzioni core/thread attuali con sensibile aumento di ipc e frequenza.

Le apu saranno normalissime 12um.

Mi spiace ma ti stai sbagliando, è una vera e propria RIVOLUZIONE, già il solo pp 14>7nm secondo te è una evoluzione? eddaje...

[Peter.B]

La rivoluzione AMD l'ha fatta già, nel 2017 con la prima serie Ryzen, serie 1000, concordo che Zen 2 sarà tanta roba ma non di certo una rivoluzione.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti quoto Capitano, per aggiungere alcune considerazioni.

Personalmente io quelle tabelle le reputo gonfiate nella frequenza

Io no, visto che intel, con consumi o meno che sia, sta a 5ghz su 14nm... non vedo perchè amd non debba poter salire in modo apprezzabile coi 7nm, e di TSMC per giunta

[xage]

Originariamente inviato da Peter.B

La rivoluzione AMD l'ha fatta già, nel 2017 con la prima serie Ryzen, serie 1000, concordo che Zen 2 sarà tanta roba ma non di certo una rivoluzione.

Ad occhio e croce con tutte le info a riguardo di Epyc Rome, il salto che ci dobbiamo aspettare dal Zen2 è lo stesso che c'è stato da BD a Zen1

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da conan_75

Però mio cugggino (fonte sicura) mi ha detto che il 3801X avrà 24 core a 6ghz...

Ormai è una gara a chi la spara più grossa per fare collezione di click.

/////cut//////

Continuo a dire che secondo me tengono le soluzioni core/thread attuali con sensibile aumento di ipc e frequenza.

e non mi pare mica poco, nel caso, sono un botto di performance cmq

[Peter.B]

Originariamente inviato da xage

Ad occhio e croce con tutte le info a riguardo di Epyc Rome, il salto che ci dobbiamo aspettare dal Zen2 è lo stesso che c'è stato da BD a Zen1

Possiamo definirla tale credo se quei famosi leak fake si dimostrassero totalmente esatti, sia per core che per frequenza che per prezzi soprattutto. Io lo spero davvero, ma mi più si avvicina il CES più voglio provare a volare basso.

[Hadar]

A me pare scontato l'aumento dei core sinceramente

[Peter.B]

Originariamente inviato da Hadar

A me pare scontato l'aumento dei core sinceramente

Anche secondo me ma io voglio proprio vedere se piazzano una CPU da ben 12 core sotto i 400 dollari, cioè i famosi 300-330 dollari. Una cosa pazzesca.

[ionet]

fantasticando se fosse tutto vero,mi sa che quest'anno e' amd a rischiare lo shortage
se non altro intel viene "aiutata" a liberare le sue linee produttive

fossi in amd questa volta bloccherei i suoi moltiplicatori,li lascerei liberi solo sulle versioni X con il solito basso divario di prezzo