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Old 08-11-2018, 19:41   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...ria_79023.html

All'interno del programma a tutela dell'ambiente di Apple c'è anche la fornitura di strumenti appositi per rimuovere le batterie dei nuovi MacBook Air

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 08-11-2018, 21:09   #2
bonzoxxx
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In ottica ambientalista si usano le viti come in quasi tutti gli altri ultrabook, semplice. Che mi rappresenta la batteria incollata ancora devo capirlo.
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?
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Old 09-11-2018, 04:12   #3
imayoda
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i colla pc
e giù di avio
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Old 09-11-2018, 07:31   #4
GTKM
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In ottica ambientalista si usano le viti come in quasi tutti gli altri ultrabook, semplice. Che mi rappresenta la batteria incollata ancora devo capirlo.
Anche in ottica logica molto meglio le viti. Ma siccome con la colla si possono fare gli ultrabook formato foglio di carta... E tutti gli idioti a comprare il modello sempre più sottile
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Old 09-11-2018, 07:38   #5
Ork
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Anche in ottica logica molto meglio le viti. Ma siccome con la colla si possono fare gli ultrabook formato foglio di carta... E tutti gli idioti a comprare il modello sempre più sottile
tu ci ridi, ma se non avessi comprato il macbook più sottile di sempre, probabilmente sarei vergine.
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Old 09-11-2018, 08:15   #6
bonzoxxx
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Anche in ottica logica molto meglio le viti. Ma siccome con la colla si possono fare gli ultrabook formato foglio di carta... E tutti gli idioti a comprare il modello sempre più sottile
Pensiero mio, non credo che 4 vitine da 4mm influiscano più di tanto sullo spessore dell'air, il mio air 2011 ha le viti ed è sottile
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Old 09-11-2018, 08:24   #7
GTKM
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Pensiero mio, non credo che 4 vitine da 4mm influiscano più di tanto sullo spessore dell'air, il mio air 2011 ha le viti ed è sottile
Avevo letto questa motivazione tanto tempo fa. Non esattamente sull'Air, ma il succo era quello.
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Old 09-11-2018, 08:43   #8
Dumah Brazorf
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tu ci ridi, ma se non avessi comprato il macbook più sottile di sempre, probabilmente sarei vergine.
Ha fatto molto male?
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Old 09-11-2018, 09:05   #9
deepol
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Sinceramente non mi piace che per togliere la batteria bisogna smontare il notebook, anche perché se la stessa comincia a gonfiarsi può danneggiare il notebook stesso, obbligherei tutti a farla estraibile come erano prima poi sarà responsabilità del proprietario a sostituirla con una originale, altrimenti devono estendere la garanzia a 2 anni come il resto notebook, stessa cosa per gli smartphone.
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Old 09-11-2018, 09:41   #10
glavelli
 
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Era ora!

Mi sono sempre chiesto a cosa caspio servisse tutta quella colla per fissare la batteria.
Che cacchio doveva sostenere? Il peso di tutto il computer?
Metti giusto 4 gocce nei punti esterni così rendi più semplice e veloce il lavoro di sostituzione anche a quelli che, essendo capaci, lo vogliono fare in proprio senza doversi rivolgere all'assistenza.
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Old 09-11-2018, 10:40   #11
Gyammy85
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Sinceramente non mi piace che per togliere la batteria bisogna smontare il notebook, anche perché se la stessa comincia a gonfiarsi può danneggiare il notebook stesso, obbligherei tutti a farla estraibile come erano prima poi sarà responsabilità del proprietario a sostituirla con una originale, altrimenti devono estendere la garanzia a 2 anni come il resto notebook, stessa cosa per gli smartphone.
In questo modo però è possibile fare i bellissimi design unibody
Hai presente l'astronave del film Navigator? l'obiettivo è quello.

Anche negli smartphone ci si è convinti che è troppo più figo avere tutto un blocco, così se cade in acqua o nella caraffa ci si fa delle belle risate (ricordi la pubblicità?), perché l'acqua non entra.
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Old 09-11-2018, 10:42   #12
Dumah Brazorf
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Che cacchio doveva sostenere? Il peso di tutto il computer?
Visto quanto son diventati sottili non è poi strano pensare ad usare anche la batteria come elemento strutturale da lì il bisogno di fissarla bene su tutta la superficie possibile.
La situazione che si è creata è assurda. I due elementi che sono i più probabili di sostituzione nel corso della vita utile del pc, ovvero batteria e tastiera, sono praticamente impossibili da sostituire singolarmente. Environmentally different.

Ultima modifica di Dumah Brazorf : 09-11-2018 alle 10:46.
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Old 09-11-2018, 10:53   #13
bonzoxxx
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Originariamente inviato da deepol Guarda i messaggi
Sinceramente non mi piace che per togliere la batteria bisogna smontare il notebook, anche perché se la stessa comincia a gonfiarsi può danneggiare il notebook stesso, obbligherei tutti a farla estraibile come erano prima poi sarà responsabilità del proprietario a sostituirla con una originale, altrimenti devono estendere la garanzia a 2 anni come il resto notebook, stessa cosa per gli smartphone.
Successe al mio air e grazie alle cacchio di viti pentalobe fui costretto ad ordinare un cacciavite apposito, aspettare dei giorni e intanto vedere il mac che si gonfiava e piegava, per fortuna si gonfiarono solo 2 celle e riuscii a rimettere tutto a posto facendo rientrare leggermente l'alluminio della tastiera.

La colla non serve o perlomeno davvero 4 punti agli angoli, non ne serve tanta soprattutto in un mac dove lo spazio è sfruttato al massimo e non ci sono praticamente air gaps
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Old 09-11-2018, 11:11   #14
glavelli
 
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Originariamente inviato da Dumah Brazorf Guarda i messaggi
Visto quanto son diventati sottili non è poi strano pensare ad usare anche la batteria come elemento strutturale da lì il bisogno di fissarla bene su tutta la superficie possibile.
La situazione che si è creata è assurda. I due elementi che sono i più probabili di sostituzione nel corso della vita utile del pc, ovvero batteria e tastiera, sono praticamente impossibili da sostituire singolarmente. Environmentally different.
La batteria non ha la stessa rigidità dello chassis in alluminio.
Puoi mettere tutta la colla che ti pare, ma se pieghi lo chassis pieghi anche la batteria, col rischio che poi esplode. Per me erano semplicemente esagerati!
Avranno avuto dei confronti con gli stessi tecnici degli store che li aprono e che, giustamente, tirano giù tutti i santi del paradiso.

Quote:
Originariamente inviato da bonzoxxx Guarda i messaggi
Successe al mio air e grazie alle cacchio di viti pentalobe fui costretto ad ordinare un cacciavite apposito, aspettare dei giorni e intanto vedere il mac che si gonfiava e piegava, per fortuna si gonfiarono solo 2 celle e riuscii a rimettere tutto a posto facendo rientrare leggermente l'alluminio della tastiera.

La colla non serve o perlomeno davvero 4 punti agli angoli, non ne serve tanta soprattutto in un mac dove lo spazio è sfruttato al massimo e non ci sono praticamente air gaps
E' fastidioso e capisco perfettamente quello che vuoi dire.
Ma ti assicuro che, ad esempio, è prassi comune anche nei costruttori di automobili e elettrodomestici.
Chi ci mette le mani ne è ben consapevole e lo sa prima. Altrimenti si affida ai centri riparazione autorizzati che hanno chiavi e procedure a portate di dita.

Ultima modifica di glavelli : 09-11-2018 alle 11:14.
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Old 09-11-2018, 13:16   #15
tony359
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Già, come sono buoni alla Apple!
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Old 09-11-2018, 13:31   #16
bonzoxxx
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Il fatto di ordinare un cacciavite pentalobe, tipologia inutile poiché prima usavano delle comuni Philips, mi ha dato estremamente fastidio poiché non sono riuscito ad aprire subito il mac col rischio di vederlo prendere fuoco.

C'è da dire che ovviamente Apple non vuole riparazioni fai da te e se hai problemi devi rivolgerti ai loro store.

Confermo che su alcuni eletteodomestici usano viti non standard.

Al di la di tutto questo, troppa colla non serve ad una mazza anzi aumenta i rischi di danno alla batteria nel momento in cui si sostituisce, provato personalmente la batteria gonfia di un iphone ha preso fuoco tra le mani nel momento in cui ho inserito la "card" per staccarlo dalla scocca, non è stato per nulla piacevole.
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Old 09-11-2018, 13:42   #17
glavelli
 
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Originariamente inviato da bonzoxxx Guarda i messaggi
Il fatto di ordinare un cacciavite pentalobe, tipologia inutile poiché prima usavano delle comuni Philips, mi ha dato estremamente fastidio poiché non sono riuscito ad aprire subito il mac col rischio di vederlo prendere fuoco.
Le comuni Philips, hanno dalla loro un punto debole che le pentalobe (e le torx) non hanno: una coppia di serraggio con una "presa" peggiore e il rischio che, se non usi cacciaviti di ottima qualità, rischi di rovinarne il profilo compromettendone per sempre la rimozione.
Nel caso di dispositivo con batteria gonfia poi, c'è chiaramente scritto di rivolgersi presso l'assistenza.
Il tempo che impieghi a ordinare il cacciavite, è sicuramente superiore al tempo che impiega il prodotto ad arrivare nelle mani del tecnico.


Quote:
Al di la di tutto questo, troppa colla non serve ad una mazza anzi aumenta i rischi di danno alla batteria nel momento in cui si sostituisce, provato personalmente la batteria gonfia di un iphone ha preso fuoco tra le mani nel momento in cui ho inserito la "card" per staccarlo dalla scocca, non è stato per nulla piacevole.
Bhè, la tua esperienza dimostra che maneggiare le batterie al litio, non è affatto facile ed è certamente meglio affidarsi ai tecnici degli store, che hanno le dovute conoscenze e sanno come fare senza fare danni a cose o a persone.

Ultima modifica di glavelli : 09-11-2018 alle 13:46.
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Old 10-11-2018, 01:16   #18
Piedone1113
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Originariamente inviato da glavelli Guarda i messaggi
Le comuni Philips, hanno dalla loro un punto debole che le pentalobe (e le torx) non hanno: una coppia di serraggio con una "presa" peggiore e il rischio che, se non usi cacciaviti di ottima qualità, rischi di rovinarne il profilo compromettendone per sempre la rimozione.
Nel caso di dispositivo con batteria gonfia poi, c'è chiaramente scritto di rivolgersi presso l'assistenza.
Il tempo che impieghi a ordinare il cacciavite, è sicuramente superiore al tempo che impiega il prodotto ad arrivare nelle mani del tecnico.




Bhè, la tua esperienza dimostra che maneggiare le batterie al litio, non è affatto facile ed è certamente meglio affidarsi ai tecnici degli store, che hanno le dovute conoscenze e sanno come fare senza fare danni a cose o a persone.
1:
Le coppie di serraggio sono molto basse sui notebook et simili ( mica devono tirare un tir)

2:
Se rovini il profilo di una philips ( non croce ma philips) serrando la vite non comprometti lo smontaggio, mai.
Con le pentalobe ad uso apple rischi di non svitarle dopo averle serrate ( cosa che non capita ne con le torx ne con le torx secure).

3:
Se usi un cacciavite di pari qualità hai le medesime possibilità di rovinare le teste delle vite, o pretendi di paragonare il binomio vite philips cacciavite a croce di latta riciclata con vite pentalobe e cacciavite pentalobe usag premium?

L'uso delle pentalobe da parte di apple è quello di disincentivare le riparizioni fuori dai canali ufficiale e non quello di garantire un serraggio migliore e più sicuro, per quello sarebbe bastato usare un materiale migliore e non certo le viti di latta della apple ( che gli sarebbe costota certamente di meno, del totale ingegnerizzazione, brevetto, stampo e fornitura dei nuovi utensili a tutti i suoi centri assistenza).
Ma ormai ogni cosa che fa apple ( per aumentare i suoi utili e non per il cliente) viene percepito come Gesù che cammina sulle acque ( un vero miracolo costruttivo, di stile, di ingegnerizzazione, di ergonomia [chi ricorda DA QUI A QUI] ecc ecc )
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Old 10-11-2018, 05:32   #19
bonzoxxx
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Proprio ieri ho sistemato un MBPro 13 2012, gran bella macchina, ha tutte philips e qualche torx nella zona delle cerniere, 0 problemi nello smontaggio ficcato su un ssd, la batteria ha 848 cicli con ancora l'80% di vita.

Quelli erano i veri mac, aggiornabili e virtualmente immortali

Scusate, fine OT.
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Old 10-11-2018, 08:42   #20
glavelli
 
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Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi

Se rovini il profilo di una philips ( non croce ma philips) serrando la vite non comprometti lo smontaggio, mai.
Il profilo Philips o croce è uguale, è il pozidriv che è diverso! E quest'ultimo non prevede (o ne limita) la fuoriuscita dell'utensile in fase di serraggio.
Io purtroppo ne ho visti diversi di portatili smontati in precedenza e con il profilo Philips danneggiato a tal punto, da dover ricorrere a soluzioni "estreme".

Quote:
Con le pentalobe ad uso apple rischi di non svitarle dopo averle serrate ( cosa che non capita ne con le torx ne con le torx secure).
Non mi risulta...invece di avere 6 lati come le torx, ne hanno 5 (da qui il nome pentalobe).
La "presa" che ottieni quando le serri è inferiore alle torx ma migliore delle comuni Philips.

Quote:
L'uso delle pentalobe da parte di apple è quello di disincentivare le riparizioni fuori dai canali ufficiale e non quello di garantire un serraggio migliore e più sicuro
Per me sono entrambe le cose.
Ma resta una mia personale opinione.
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