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Old 19-10-2018, 07:21   #1
Redazione di Hardware Upg
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Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...ona_78622.html

Uno dei membri del team di sviluppo che ha realizzato Helium Rain denuncia alcune pratiche scorrette sul fenomeno dello scam di chiavi per lo sblocco di giochi su Steam

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-10-2018, 08:06   #2
SpyroTSK
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 3035
Ok, quindi la colpa è di chi?
Dello scammer?
Di Steam?
Di Kinguin?

o forse dei dipendenti stupidi dell'azienda?
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Old 19-10-2018, 08:32   #3
Paganetor
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L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14221
Mi sembra una cavolata... se ricevi 500 richieste diverse di chiavi generi 500 chiavi e le mandi così sulla fiducia?
Mah, sembra un po' una scusa...
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Old 19-10-2018, 08:36   #4
futu|2e
Senior Member
 
L'Avatar di futu|2e
 
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 5635
Colpa? Non c'è niente di scorretto, se Valve non volesse compra-vendita
di chiavi al di fuori del proprio portale, ci metterebbe 1 giorno a cambiare
sistema e fregare tutti. A Valve evidentemente sta bene così, probabilmente
prenderà un fisso per ogni publisher + % per ogni copia venduta.
__________________
Matthewx
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Old 19-10-2018, 08:41   #5
Jammed_Death
Senior Member
 
L'Avatar di Jammed_Death
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 8942
io sapevo che buona parte venivano dalle truffe delle carte di credito...freghi 2000 euro\dollari a una persona, compri chiavi, le rivendi al grey market...il tizio viene rimborsato dalla banca per truffa, il truffatore non verrà mai trovato e si ricomincia

il metodo descritto nel post mi sembra molto ma molto più complicato, una cosa era quando spedivi il dvd del gioco ai giornalisti che lo immettevano in rete, ma con chiavi univoche diventa molto più difficile. Un dvd lo puoi copiare e diffondere all'infinito, una chiave o 500 che siano, rimagono sempre una o 500, non di più...
__________________
...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 19-10-2018, 09:07   #6
macs311
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Messaggi: 512
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Originariamente inviato da Jammed_Death Guarda i messaggi
io sapevo che buona parte venivano dalle truffe delle carte di credito...freghi 2000 euro\dollari a una persona, compri chiavi, le rivendi al grey market...il tizio viene rimborsato dalla banca per truffa, il truffatore non verrà mai trovato e si ricomincia

il metodo descritto nel post mi sembra molto ma molto più complicato, una cosa era quando spedivi il dvd del gioco ai giornalisti che lo immettevano in rete, ma con chiavi univoche diventa molto più difficile. Un dvd lo puoi copiare e diffondere all'infinito, una chiave o 500 che siano, rimagono sempre una o 500, non di più...
ci sarà qualche schema del genere.
nella migliore delle ipotesi comprano le chiavi in grandi quantità quando ci sono grandi sconti e poi le rivendono a prezzo più elevato dopo, ma sarebbe un metodo rischioso e non mi sembra siano società propense ad accollarsi tutti questi rischi (con quale capitale poi?).

però ho letto sul forum che sono metodi perfettamente legali e all'utente non deve interessare da dove arrivano le chiavi. come acquistare una tv da una bancarella per strada insomma, sicuramente è tutto a posto
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Old 19-10-2018, 09:20   #7
doctor who ?
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Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
Mi sembra una cavolata... se ricevi 500 richieste diverse di chiavi generi 500 chiavi e le mandi così sulla fiducia?
Mah, sembra un po' una scusa...
Mandarle "sulla fiducia" può essere ingenuo o poco professionale, ma si, se vuoi vendere devi tirarle dietro a recensori\streamer e youtuber, e quando dico "devi" intendo letteralmente, se sei un indie sconosciuto non ti cagherà mai nessuno se non lo fai.

Viene da sé che se ricevi 100 mail al giorno, non puoi verificare che siano provenienti effettivamente dalla mail ufficiale collegata all'account youtube di pinco pallino, rispondi con la key e buona notte.

In realtà non c'è nulla di nuovo in questo articolo, si sapeva già che tante key venissero da "recensori" veri o falsi
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Old 19-10-2018, 09:28   #8
futu|2e
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Originariamente inviato da Titanox2 Guarda i messaggi
ci voleva lo sviluppatore per dire che le key sono illegittime come se non si sapesse già



in teoria dalle chiavi valve non prende nulla visto che la % la prende dalla vendita diretta su steam (canale ufficiale)
Lo shop ufficiale è steam, tutto quello che non passa dall'acquisto su steam non è legittimo
Così non mi spiego come mai permetta allora l'attivazione di chiavi "esterne".
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Matthewx
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Old 19-10-2018, 09:37   #9
futu|2e
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L'Avatar di futu|2e
 
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E' nato un mercato mondiale di chiavi di steam, decine se non centinaia di siti
e siti per la ricerca di questi ultimi. Spesso, un videogame uscito da qualche
mese si trova a prezzo più alto su Steam, poichè tra tutti questi siti almeno 1
ha sempre in sconto le chiavi. Per me Steam ci guadagna per forza qualcosa.
__________________
Matthewx
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Old 19-10-2018, 09:46   #10
doctor who ?
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Originariamente inviato da futu|2e Guarda i messaggi
E' nato un mercato mondiale di chiavi di steam, decine se non centinaia di siti
e siti per la ricerca di questi ultimi. Spesso, un videogame uscito da qualche
mese si trova a prezzo più alto su Steam, poichè tra tutti questi siti almeno 1
ha sempre in sconto le chiavi. Per me Steam ci guadagna per forza qualcosa.
No, steam di solito costa di più perchè intasca una percentuale maggiore (quindi ovviamente lo sviluppatore sconta di meno su steam)

Le chiavi le puoi generare gratuitamente quindi steam anche volendo non può sapere se e a quanto le hai vendute.

Potrebbe sembrare strano o poco conveniente per steam, ma devi comunque considerare che una larga percentuale di utenti compra quasi esclusivamente da steam, come vedi anche qui c'è chi crede che i negozi autorizzati di key non sono "legali"
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Old 19-10-2018, 09:50   #11
futu|2e
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Ora anche Humble Bundle vende chiavi di Steam, mi viene difficile ora pensare
alla legittimità o meno della cosa.
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Matthewx
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Old 19-10-2018, 10:05   #12
MiKeLezZ
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Che casualità, ci manca il caso più interessante.

Lo sviluppatore si mette d'accordo con un sito di rivendita e gli vende sottobanco 1000 chiavi scontatissime, il cui ricavato va direttamente nelle sue tasche, senza alcuna commissioni da parte di STEAM e nulla da dare agli organi tributari.

Oplà!
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Old 19-10-2018, 10:13   #13
doctor who ?
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Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
Che casualità, ci manca il caso più interessante.

Lo sviluppatore si mette d'accordo con un sito di rivendita e gli vende sottobanco 1000 chiavi scontatissime, il cui ricavato va direttamente nelle sue tasche, senza alcuna commissioni da parte di STEAM e nulla da dare agli organi tributari.

Oplà!
Ad occhio e croce direi che il 99% di quelli che vendonono lì non dichiarano
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Old 19-10-2018, 10:30   #14
macs311
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Originariamente inviato da doctor who ? Guarda i messaggi
Ad occhio e croce direi che il 99% di quelli che vendonono lì non dichiarano
e di nuovo quindi torniamo a parlare di un mercato nero, ad esser buoni al limite della legalità.
macs311 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2018, 10:33   #15
futu|2e
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L'Avatar di futu|2e
 
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 5635
E Valve è così fessa da lasciare liberamente questo mercato portargli via
fette?
__________________
Matthewx
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Old 19-10-2018, 10:36   #16
dr-omega
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Città: Mordor
Messaggi: 3538
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
Che casualità, ci manca il caso più interessante.

Lo sviluppatore si mette d'accordo con un sito di rivendita e gli vende sottobanco 1000 chiavi scontatissime, il cui ricavato va direttamente nelle sue tasche, senza alcuna commissioni da parte di STEAM e nulla da dare agli organi tributari.

Oplà!
Sicuramente NON è così, sicuramente ti stai sbagliando.


Quote:
Originariamente inviato da futu|2e Guarda i messaggi
E Valve è così fessa da lasciare liberamente questo mercato portargli via
fette?
Probabilmente sono briciole, o comunque si parla di cifre tali da non far scattare contromisure (per motivi diversi che non sappiamo).
__________________
>>World of Warships HWU thread<<.~~~~~~~~~~~~~~__/\__~~~~~
>>World of Warships player info and stats. Arrr!<<~~~\____/~~~~~~

Ultima modifica di dr-omega : 19-10-2018 alle 10:40.
dr-omega è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2018, 10:37   #17
cata81
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Città: Tokyo
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Originariamente inviato da max72-ITA Guarda i messaggi
e fare chiavi gratuite per le testate o youtuber che durino 2 o 3 mesi ?
Non sembra male idea, ma vedo già youtuber e giornalisti contrari... pronti ad abbassare i voti ai pionieri di questa pratica.
cata81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2018, 10:39   #18
macs311
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Iscritto dal: Aug 2014
Messaggi: 512
Quote:
Originariamente inviato da futu|2e Guarda i messaggi
E Valve è così fessa da lasciare liberamente questo mercato portargli via
fette?
lo tollera perché probabilmente la fetta è minima, o magari perché legalmente fanno qualche giro strano a livello internazionale per cui sono difficili da bloccare.
macs311 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2018, 10:40   #19
futu|2e
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L'Avatar di futu|2e
 
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 5635
O forse le copie di GTA V vendute a 50€ ancora oggi coprono i margini di
perdita dovute alle chiavi esterne può essere
__________________
Matthewx
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Old 19-10-2018, 11:03   #20
MiKeLezZ
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Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26791
Quote:
Originariamente inviato da futu|2e Guarda i messaggi
E Valve è così fessa da lasciare liberamente questo mercato portargli via fette?
Come insegna Microsoft il monopolista degli anni 2000 non è draconiano, ma deve lasciare anche un minimo di "lasco".
Sostanzialmente quelle sono chiavi che comunque non avrebbero venduto (chi compra nel grey market difficilmente avrebbe comprato nel white), mentre l'installazione di ulteriori copie del gioco crea comunque un passaparola che aiuta poi le vendite sui canali ufficiali.
E gli sviluppatori sono ben felici di qualche piccolo guadagno extra, continuando così ad utilizzare la piattaforma STEAM.
Vai tranquillo che in Valve non sono fessi, altrimenti non farebbero 3 miliardi di dollari di ricavi l'anno.
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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