Valve, un tool per lanciare su Linux i giochi per i PC Windows

[nickname88]

Originariamente inviato da devilred

se fosse come dici gia' oggi e solo su questo forum linux avrebbe il 50% di utenza, purtroppo quello che agli inizi fu battezzato come il salvatore dei salvadani degli utenti e super mega veloce si rilevo' assere un misto tra uno tzunami e un eruzione di un vulcano, io linux l'ho usato per alcuni anni, ai tempi di xp avevo RED HAT sul pc e ogni tanto facevo un giro in casa ubuntu, il primo era stabilissimo e molto semplice da usare, il secondo un mezzo fallimento e dopo oltre 10 anni e' ancora cosi, pure mandriva mi dava piu' sensazione di stabilita'. la sega mentale che si pongono in molti tipo, licenza e cavolate varie alla maggior parte degli utenti non frega niente, windows in un modo o nell'altro e' sempre stato gratis. quindi perche' io oggi dovrei perdere tempo a usare o imparare un sistema che e' relegato al 3%??? la verita' e' che windows e mac si sono evoluti, linux e' rimasto fermo al palo e il bello e' che quel palo e' sempre stato mezzo marcio.

chi vuole giocare col pc non ne assembla uno in economia perche' sa' benissimo che non esistono compromessi, se poi vogliamo parlare di emulare mame32 allora ve bene anche un pentium 3.

Originariamente inviato da Max_R

Se tutto girasse sempre e solo attorno agli aaa, gog non avrebbe ragione di esistere, come night dive, come retroism, come gli indie.. E invece proprio gli indie stanno spingendo mantenendo fresco e vivo il mercato

Mancava in effetti il retrogaming nella discussione.

[Max_R]

Guarda che anche grazie al crowdfounding gli indie hanno fatto un bel salto di qualità anche sotto l'aspetto del marketing

[nickname88]

Originariamente inviato da Max_R

Guarda che anche grazie al crowdfounding gli indie hanno fatto un bel salto di qualità anche sotto l'aspetto del marketing

Qualcuno sicuramente, ma citamente anche solamente 3 di quest'anno fra questi indie che han avuto gran successo.

[thresher3253]

Originariamente inviato da nickname88

Qualcuno sicuramente, ma citamente anche solamente 3 di quest'anno fra questi indie che han avuto gran successo.

Dead Cells, Phantom Doctrine, Overcooked 2.

[Max_R]

Originariamente inviato da thresher3253

Dead Cells, Phantom Doctrine, Overcooked 2.

si fa prima a vedere le statistiche dei più giocati su steam addirittura
Ark
Rust
Senza contare Pillars of Eternity
O il fortunatissimo (ma meritatissimo) caso di Hellblade

[thresher3253]

Originariamente inviato da Max_R

si fa prima a vedere le statistiche dei più giocati su steam addirittura
Ark
Rust
Senza contare Pillars of Eternity
O il fortunatissimo (ma meritatissimo) caso di Hellblade

Anche dal punto di vista della qualità oggettiva abbiamo (sempre di quest'anno) titoli come Celeste e l'ultima stagione di The Walking Dead con un user score del 97% per entrambi, titoli che hanno scalzato tripla A come Monster Hunter World.
Rocket League è saldamente nella classifica dei più venduti di Steam anche dopo 3 anni dall'uscita. Tra le new entry in classifica abbiamo Graveyard Keeper e Overcooked 2, con Frostpunk che ha venduto più di NBA 2K19 e Yakuza 0.

[calabar]

Originariamente inviato da devilred;

se fosse come dici gia' oggi e solo su questo forum linux avrebbe il 50% di utenza...

E perchè mai? O_o
Gli utenti di questo forum non hanno le esigenze degli altri? Non hanno abitudini consolidate (cosa purtroppo comune quando c'è un sistema in posizione dominante) come gli altri?
Francamente non vedo il nesso tra quanto ho detto e la tua affermazione.

Ad ogni modo stiamo uscendo un po' dai binari.
Il punto è che iniziative come questa, sempre che si riveli efficace, sono comunque una buona cosa e avvicinando il parco software dei due sistemi in modo che il catalogo dei giochi disponibile diventi sempre meno determinante nella scelta dell'uno o dell'altro.

Originariamente inviato da devilred;

chi vuole giocare col pc non ne assembla uno in economia perche' sa' benissimo che non esistono compromessi, ...

Con questa frase non ho ben capito cosa vuoi dire. Puoi essere più chiaro?

[ilario3]

Originariamente inviato da *aLe

Però, uno che si fa magari una macchina per giocare senza grandissime pretese, rischia di spendere per Windows una cosa tipo il 20% del costo della macchina completa...

20%??? Su un portatile da 300 euro con Windows preinstallato forse,, ovvero 20 euro di licenza e 280 euro di PC.....
Se vuoi ti giro almeno 10 siti dove prendere le key windows10 pro sui 10 euro. Io ho fatto upgrade gratuito ma nonostante questo ho preso alla grosse cifra di 21 euro 2 seriali windows10 pro 64 per me e mio fratello.

Quindi, che la licenza ti costi 130/150 euro, forse nel lontano 2004 era cosi

[s12a]

È confermato:

https://steamcommunity.com/games/221...55855739350561

[...] today we are releasing the Beta of a new and improved version of Steam Play to all Linux users! It includes a modified distribution of Wine, called Proton, to provide compatibility with Windows game titles. Here are some of the improvements it brings to the table:

• Windows games with no Linux version currently available can now be installed and run directly from the Linux Steam client, complete with native Steamworks and OpenVR support.
• DirectX 11 and 12 implementations are now based on Vulkan, resulting in improved game compatibility and reduced performance impact.
• Fullscreen support has been improved: fullscreen games will be seamlessly stretched to the desired display without interfering with the native monitor resolution or requiring the use of a virtual desktop.
• Improved game controller support: games will automatically recognize all controllers supported by Steam. Expect more out-of-the-box controller compatibility than even the original version of the game.
• Performance for multi-threaded games has been greatly improved compared to vanilla Wine.

Interessante notare che:

Q: What is the performance like?

A performance difference is to be expected for games where graphics API translation is required, but there is no fundamental reason for a Vulkan title to run any slower.

Ed inoltre

[...] In addition to that, we've been supporting the development of DXVK[github.com], the Direct3D 11 implementation based on Vulkan; the nature of this support includes:

• Employing the DXVK developer in our open-source graphics group since February 2018
• Providing direct support from our open-source graphics group to fix Mesa driver issues affecting DXVK, and provide prototype implementations of brand new Vulkan features to improve DXVK functionality
• Working with our partners over at Khronos, NVIDIA, Intel and AMD to coordinate Vulkan feature and driver support

[GmG]

I giochi Windows che al momento non sono disponibili su Linux possono ora essere installati ed eseguiti direttamente dal client di Steam per Linux, con l'aggiunta del supporto nativo di Steamworks e OpenVR.

Una delle cose positive

[s-y]

vedremo cosa esce fuori
il fatto che proton resti open aiuta a ben sperare come 'evoluzioni laterali'

btw i requirements sono stati aggiornati poche ore fa, da git:

@@ -42,6 +42,8 @@ VR is not currently supported on Intel graphics.

 ## DirectX 11 games:
You will need NVIDIA 396.51 or Mesa 18.1.x at a minimum. LLVM7 or above is recommended to play DX11 games without GPU hangs.

## Core OpenGL games (DOOM 2016, Google Earth VR, etc):
You will need Mesa 18.2.0 at a minimum.

[fano]

Mi chiedo come si possa solo immaginare di fare Videogames in modo fluido su Linux prima di raggiungere la GPU ci sono tipo quanti? 3 strati? Per "parlare" con X si deve addirittura usare la rete roba da anni '70
(e lo stack di rete per cose realtime non va proprio bene su Linux provato sulla mia pellaccia )

Perché non ammettere semplicemente che il posto di Linux è nella sala server e non sulla scrivania?

[fano]

E' un sito di parte quello, dai

La mia esperienza dice diversamente avevo un'applicazione multi-processo e per farli comunicare abbiamo usato la classica tecnologia anni '70: fork + socket di rete... ebbene la latenza era tale che quando il manager inviava l'abilitazione al driver il sensore non leggeva nulla! Perché ciò che dovevamo leggere se ne era già andato...

Usando le code real time le cose si sono un po' mitigate fino a quando non abbiamo avuto 2 macchine su cui far girare il sofware su una la GUI e sull'altra il resto... avevamo la rete di mezzo di nuovo e funzionava in maniera imbarazzante

P.S. Ho visto con i miei occhi Linux disegnare riga per riga una JPEG di 1024x768, mi chiedo davvero come si possa pensare di fare videogames in quello stato!

[Max_R]

Originariamente inviato da fano

E' un sito di parte quello, dai

La mia esperienza dice diversamente avevo un'applicazione multi-processo e per farli comunicare abbiamo usato la classica tecnologia anni '70: fork + socket di rete... ebbene la latenza era tale che quando il manager inviava l'abilitazione al driver il sensore non leggeva nulla! Perché che dovevamo leggere se ne era già andato...

Usando le code real time le cose si sono un po' mitigate fino a quando non abbiamo avuto 2 macchine su cui far girare il sofware su una la GUI e sull'altra il resto... avevamo la rete di mezzo di nuovo e funzionava in maniera imbarazzante

P.S. Ho visto con i miei occhi Linux disegnare riga per riga una JPEG di 1024x768, mi chiedo davvero come si possa pensare di fare videogames in quello stato!

Ma li fanno e funzionano. Qui si parla di rendere compatibili quelli che non lo sono. Inoltre non si tratta di boicottare windows bensì di avere una valida alternativa (come già detto ho diversi sistemi con diversi os). Ed è attraverso piccoli passi che si potrà avere miglioramenti in ambodue gli ambienti. Perchè certa gente ha paura che l'attenzione degli utenti medi (e di conseguenza delle sh) si sposti anche su linux?

[giuliop]

Originariamente inviato da fano

Mi chiedo come si possa solo immaginare di fare Videogames in modo fluido su Linux prima di raggiungere la GPU ci sono tipo quanti? 3 strati? Per "parlare" con X si deve addirittura usare la rete roba da anni '70

Ma hai mai usato 1 (UNO) delle migliaia di giochi che già vanno su Linux?

Originariamente inviato da fano

Perché non ammettere semplicemente che il posto di Linux è nella sala server e non sulla scrivania?

Una domanda migliore è: perché non provare almeno 1 volta prima di parlare a vanvera?

Originariamente inviato da fano

La mia esperienza dice diversamente avevo un'applicazione multi-processo e per farli comunicare abbiamo usato la classica tecnologia anni '70: fork + socket di rete... ebbene la latenza era tale che quando il manager inviava l'abilitazione al driver il sensore non leggeva nulla! Perché ciò che dovevamo leggere se ne era già andato...

Mi spiace dirtelo, ma da questo l'unica cosa che si può dedurre è che i vostri programmatori lasciano molto a desiderare (ed è un eufemismo).

Originariamente inviato da fano

P.S. Ho visto con i miei occhi Linux disegnare riga per riga una JPEG di 1024x768, mi chiedo davvero come si possa pensare di fare videogames in quello stato!

Quindi secondo te Linux normalmente può fare 1 frame ogni n secondi?
Ma stai trollando o sei serio?

[fano]

@Bellaz89 ovviamente non forkiamo un processo per ogni messaggio, usiamo i processi come se fossero thread e li facevamo comunicare usando i socket... cosa standard almeno negli anni '70

Le cose di cui parli sono caruccie sì, ma la vedo dura farle andare su una Cent OS 6 con kernel e libc di 10 anni fa... così è più "stabile" (mai capito che vuol dire... mica posso usare davvero il QT3 installato di default nel sistema!).

Poi con il C visto che da diretteve aziendali non si può usare altro... C++ è tollerato, ma i capi quando parli di oggetti sghignazzano

Originariamente inviato da giuliop

Ma hai mai usato 1 (UNO) delle migliaia di giochi che già vanno su Linux?

Io Linux lo uso per lavorare, non per giocare...

Originariamente inviato da giuliop

Mi spiace dirtelo, ma da questo l'unica cosa che si può dedurre è che i vostri programmatori lasciano molto a desiderare (ed è un eufemismo).

Che il software faccia un po' c@gare è possibile, ma io ci ho provato ad aggiustarlo, ma a me pare che anche quello che c'è sotto sia scritto diciamo con lo stesso "stile"....

Originariamente inviato da giuliop

Quindi secondo te Linux normalmente può fare 1 frame ogni n secondi?
Ma stai trollando o sei serio?

La domanda potrebbe essere di quale delle 1'000 distro di Linux stiamo parlando? La CentOS fa così... di questo ne sono certo!
Ha ancora X tra le palle o è stato sostuito dalla versione moderna che è in sviluppo da tipo 15 anni? Come si chiama? Wailand?

[LukeIlBello]

questo è il classico tipo di post in cui non manco di scrivere, ma vedo che sono stato preceduto..
ovviamente dal solito nickname88, il cui mondo videoludico è fermo a battlefield, assassin'creed e CoD..

cavoli suoi se si perde capovalori assoluti, per alcuni giocatori contano solo gli fps a dettagli maxati, per altri no... sicuramente sono più felici i secondi (chi si accontenta gode sempre)

del resto anche per il cinema, c'è chi muore solo per i cinepanettoni e chi non li vedrebbe mai, neanche aggratise ( a parte il primo vacanze di natale )..
e chi chiama "polpettone" qualsiasi film non abbia una sparatoria, inseguimento, omicidio, combattimento ogni 2-3 minuti..
insomma, chi giudica la bontà di un film dai soli effetti speciali..

l'importante è che sia chiaro che il loro livello di "estimatori" è decisamente basso, cinema o videogiochi che siano

[Max_R]

Grande!

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

questo è il classico tipo di post in cui non manco di scrivere, ma vedo che sono stato preceduto..
ovviamente dal solito nickname88, il cui mondo videoludico è fermo a battlefield, assassin'creed e CoD..

Una delle tue solite tue sparate
Non gioco a COD dal primo BO e a quanto pare basta aver giocato all'ultimo AC per essere un appassionato della saga
Tranquillo che gioco anche a molti altri titoli, che si certo mi godo anche più di te.

del resto anche per il cinema, c'è chi muore solo per i cinepanettoni e chi non li vedrebbe mai, neanche aggratise ( a parte il primo vacanze di natale )..
e chi chiama "polpettone" qualsiasi film non abbia una sparatoria, inseguimento, omicidio, combattimento ogni 2-3 minuti..
insomma, chi giudica la bontà di un film dai soli effetti speciali..

Si certo ancora dietro alla favoletta che tutto è soggettivo e ognuno è speciale a modo suo certo, seguendo il tuo ragionamento per esempio dovremmo degnare di considerazione pure chi segue Bello Figo su panorama musicale

[thresher3253]

Originariamente inviato da nickname88

Si certo ancora dietro alla favoletta che tutto è soggettivo e ognuno è speciale a modo suo certo, seguendo il tuo ragionamento per esempio dovremmo degnare di considerazione pure chi segue Bello Figo su panorama musicale

Ma tu segui BF, non è diverso da chi segue Fedez.