Vampyr: da NVIDIA i requisiti di sistema estesi della versione PC

[lucusta]

Originariamente inviato da bagnino89

Comunque, a leggere certi commenti, sembra che le GPU Nvidia non funzionino con le DX12...

no, vanno solo meno, perchè caricano ancora di più del normale il lavoro sui driver, visto che fanno tutto in software.
e se già oggi i processori annaspano, figurati a fagli fare un lavoro ancora più elevato sul thread principale cosa ne esce fuori.

si dovrebbe poi andare a guardare, a quel punto, la famigerata efficienza delle pascal (come ancora riporti in firma).

[nickname88]

Originariamente inviato da lucusta

forse rideranno i fanboys delle AMD quando nvidia presenterà (finalmente) una VERA architettura DX12 proof senza ricorrere al massiccio uso dei driver e lasciare per strada il 10% minimo delle prestazioni.

Originariamente inviato da lucusta

no, vanno solo meno, perchè caricano ancora di più del normale il lavoro sui driver, visto che fanno tutto in software.
e se già oggi i processori annaspano, figurati a fagli fare un lavoro ancora più elevato sul thread principale cosa ne esce fuori.

si dovrebbe poi andare a guardare, a quel punto, la famigerata efficienza delle pascal (come ancora riporti in firma).

Ma dove li tiri fuori sti argomenti ?
Le solite allucinazioni senza uno straccio di prova come tuo solito.

[lucusta]

Originariamente inviato da johnp1983

O sembra che le DX12 offrano chissà quale boost grafico

se parli di grafica per le Dx12, credo che non hai compreso a cosa servano.
distribuiscono meglio il lavoro su più cores, riuscendo a sfruttare in modo più opportuno i multicore.
finchè però ci sono aziende che continuano a far gestire l'uso fine delle risorse della GPU ai drivers (nello specifico lo scheduling software), visto che questi operano soprattutto su un solo ed unico thread, agli sviluppatori non dai molte alternative e useranno le Dx12 per come è il panorama del mercato, ossia alla stregua delle DX11.3, senza cercare di omogenizzare il carico dei thread sui multicore.
d'altra parte, distribuendo opportunamente il carico su più cores, hai anche la possibilità di sfruttare a fondo GPU molto complesse aumentando il livello grafico, pechè non soffrirai più del limite della massima frequenza che può fornire il core che regge il thread principale...

è il cane che si morde la coda, in pratica.

non puoi aumentare il livello grafico perchè le CPU non ce la farebbero;
non puoi sfruttare librerie che distribuiscono meglio i carichi perchè il 70% del mercato usa GPU che scaricano troppo lavoro sulla CPU.
risultato?
anche con soluzioni GPU medie ti ritrovi la CPU al limite con pochi cores usati, sia con A che con B, perchè il gioco dev'essere usato per come dice A, anche se B potrebbe farlo da anni.

...e poi leggi sui forum i soliti che dicono che le nvidia sono la migliore tecnologia sul mercato...
(forse di questo mercato tecnologicamente e forzatamente fermo da 10 anni... a no... ora c'è il meme real time ray tracing, da poter fare solo con una scheda da 3000 euro per 2 effetti in croce!)

[lucusta]

Originariamente inviato da nickname88

Ma dove li tiri fuori sti argomenti ?
Le solite allucinazioni senza uno straccio di prova come tuo solito.

dai grafici di utilizzo delle CPU (quelli che raramente ti mostrano per singolo core logico).

[lucusta]

Originariamente inviato da thresher3253

Fino a quando quasi la metà degli utenti continuerà a usare hardware dx11 (fonte: Steam) ce le terremo ancora per molti anni.

è questa la realtà dei fatti.
nessuno sviluppa per soluzioni poco usate (anche se sia AMD che Intel sono DX12 proof da un bel pezzo).

[nickname88]

Originariamente inviato da lucusta

dai grafici di utilizzo delle CPU (quelli che raramente ti mostrano per singolo core logico).

L'utilizzo CPU ti fu già mostrato con varia video confronti.
E misurare la differenza nella scalabilità delle VGA da 1080p a 4K non centra una beata mazza.

Quando avrai altro di concreto ( ossia nell'atto pratico ) fra le mani a parte teorie complottistiche e dicerie di Thg faccelo sapere .... Eh no bollare come "falsi" ogni video che confuta quello che tu dici non è una giustificazione.

[lucusta]

Originariamente inviato da gridracedriver

lucusta, ma perché ti ostini a fare ragionamenti e discorsi seri? lascia perdere, fai come gyammy anche tu.

contano le barrette colore dei benchmark, il come lo si raggiunge e perché non importa

perchè ne meni 3, ne salvi 10.

[bagnino89]

Originariamente inviato da lucusta

no, vanno solo meno, perchè caricano ancora di più del normale il lavoro sui driver, visto che fanno tutto in software.
e se già oggi i processori annaspano, figurati a fagli fare un lavoro ancora più elevato sul thread principale cosa ne esce fuori.

si dovrebbe poi andare a guardare, a quel punto, la famigerata efficienza delle pascal (come ancora riporti in firma).

Ma vanno meno dove...

In quei rari giochi dove è possibile selezionare sia DX 11 che 12 (es. Rise of the Tomb Raider) le Nvidia vanno allo stesso modo.

Sul tuo concetto di efficienza, meglio non commentare...

Comunque ti ribadisco che anche chi usa GPU AMD potenti deve avere CPU adeguate, altrimenti annaspano pure loro.

Originariamente inviato da nickname88

Ma dove li tiri fuori sti argomenti ?
Le solite allucinazioni senza uno straccio di prova come tuo solito.

Esatto, parole a vanvera quando i benchmark/test raccontano tutt'altro.

La verità è che le DX 12 sono state un fail, punto. Quasi peggio delle DX 10.

Originariamente inviato da gridracedriver

lucusta, ma perché ti ostini a fare ragionamenti e discorsi seri? lascia perdere, fai come gyammy anche tu.

contano le barrette colore dei benchmark, il come lo si raggiunge e perché non importa

Ah beh, se lui fa discorsi e ragionamenti seri, siamo veramente apposto.

Il come si raggiunge e perché sarebbe interessante da sapere, certo, ma non è come pensano i soliti fanboy AMD (più che altro: denigratori seriali di Nvidia) che vedono tutto un complotto, colori finti, supercompressioni, filtri non applicati, driver che regalano i FPS, ecc.

La verità è una sola: l'architettura Nvidia degli ultimi anni è superiore, fine della storia.

[lucusta]

Originariamente inviato da nickname88

L'utilizzo CPU ti fu già mostrato con varia video confronti.
E misurare la differenza nella scalabilità delle VGA da 1080p a 4K non centra una beata mazza.

Quando avrai altro di concreto ( ossia nell'atto pratico ) fra le mani a parte teorie complottistiche e dicerie di Thg faccelo sapere .... Eh no bollare come "falsi" ogni video che confuta quello che tu dici non è una giustificazione.

ehm... quando l'hai fatto ti son state date risposte ben precise, ma non le hai volute ascoltare.
i processori possono essere usati in molti modi, ma il modo più sbagliato per usare un octacore è usarlo con le DX11 (un pò meglio sulle Dx11.3, ma non così tanto).
ricordati che se porti esempi devi portare anche la contro prova: anche stesso screening con una soluzione diversa, ossia con AMD.

... e scusa se bollo falsi i soliti video che porti del solito tizio...

[lucusta]

Originariamente inviato da bagnino89

Rise of the Tomb Raider

Rise of Tomb Raider?
hahahahahahahahah
ma bell'intelligentone, pensaci un attimo:
tu credi realmente che gli sviluppatori abbiano scritto ROTR sia in DX11 che in DX12 o piuttosto lo hanno fatto in DX12 tier 1 con retrocompatibilità 11?

e le DX12 tier 1 non sono altro che un modo diverso per chiamare le DX11.3.

qui parliamo di AC; è quello che serve per distribuire il carico sui core, non una sigla.

Originariamente inviato da bagnino89

Esatto, parole a vanvera quando i benchmark/test raccontano tutt'altro.

mostrano, non raccontano.

semmai raccontano di una storia ormai conclamata: AC non è usato nei giochi perchè se viene usato le nvidia collassano nelle prestazioni.
scrivere 2 volte lo stesso identico gioco per DX12 con AC e per le nvidia?
ma chi li paga?
(a già... di solito li paga nvidia!).

ed a posto si scrive A separato da POSTO, non devi mica mettere qualcosa su qualche altra cosa...

[nickname88]

Originariamente inviato da lucusta

ehm... quando l'hai fatto ti son state date risposte ben precise, ma non le hai volute ascoltare.
e scusa se bollo falsi i soliti video che porti del solito tizio

Io ho ottenuto solo una risposta nonostante fonti differenti postate.

Ossia "sono tutte false e servono a spingere la vendita di Nvidia".

Il solito tizio ? Mi pare di averti portato 4 fonti differenti
Dove per altro continuano a mancare le prove che siano false, che ovviamente come al solito non hai.

i processori possono essere usati in molti modi, ma il modo più sbagliato per usare un octacore è usarlo con le DX11 (un pò meglio sulle Dx11.3, ma non così tanto).
ricordati che se porti esempi devi portare anche la contro prova: anche stesso screening con una soluzione diversa, ossia con AMD.

In molti modi ?

Controprova de che ? Sei tu che stai avanzando ipotesi, mica io, sei tu che devi portare prove.
Ah quindi adesso è colpa delle DX11 ? E le prove do stanno ?

[bagnino89]

Originariamente inviato da lucusta

ehm... quando l'hai fatto ti son state date risposte ben precise, ma non le hai volute ascoltare.
i processori possono essere usati in molti modi, ma il modo più sbagliato per usare un octacore è usarlo con le DX11 (un pò meglio sulle Dx11.3, ma non così tanto).
ricordati che se porti esempi devi portare anche la contro prova: anche stesso screening con una soluzione diversa, ossia con AMD.

... e scusa se bollo falsi i soliti video che porti del solito tizio...

Erano risposte che non spiegavano un bel niente. Le tue sono solo becere speculazioni.

Originariamente inviato da lucusta

Rise of Tomb Raider?
hahahahahahahahah
ma bell'intelligentone, pensaci un attimo:
tu credi realmente che gli sviluppatori abbiano scritto ROTR sia in DX11 che in DX12 o piuttosto lo hanno fatto in DX12 tier 1 con retrocompatibilità 11?

e le DX12 tier 1 non sono altro che un modo diverso per chiamare le DX11.3.

qui parliamo di AC; è quello che serve per distribuire il carico sui core, non una sigla.

Visto che sei così intelligente, porta tu prove allora... E non te ne uscire con scuse del tipo "fare prove simili costa troppo", "tutti le prove che trovi in giro sono inaffidabili/di parte", ecc.

Ribadisco: meglio tacere invece di sparare cavolate senza uno stralcio di prova concreta.

Ma tanto è una battaglia persa.

[bagnino89]

Originariamente inviato da lucusta

semmai raccontano di una storia ormai conclamata: AC non è usato nei giochi perchè se viene usato le nvidia collassano nelle prestazioni.

Vogliamo prove concrete e inattaccabili.

Altrimenti sono le solite chiacchiere da bar.

Originariamente inviato da Growan

Ma ancora gli date corda, ma mettetelo in ignore, insieme a molti altri, o almeno evitate di quotarli così non sono costretto a leggerli...

Un conto è essere appassionati e discutere, un conto invece è essere "invasati" da un qualcosa di totalmente inutile, ed alla fine non ne viene in tasca nulla a nessuno...

Ormai sono diventati religiosi e pregano il Dio del silicio, quindi pensa come stanno messi...

E di solito chi spende male i propri soldi è proprio chi si fissa, ed infatti la maggioranza parla senza aver mai provato, quindi tutto ciò che viene scritto vale meno di zero

Dio del silicio

I 7 nm della riscossa!!!

[lucusta]

Originariamente inviato da nickname88

Io ho ottenuto solo una risposta nonostante fonti differenti postate.

Ossia "sono tutte false e servono a spingere la vendita di Nvidia".

Il solito tizio ? Mi pare di averti portato 4 fonti differenti
Dove per altro continuano a mancare le prove che siano false, che ovviamente come al solito non hai.

erano fonti ricorsive.
un video del solito tizio ed un video di un'altro tizio che prendeva metà schermo del video del solito tizio e ci sovrapponeva il suo...
bel modo di fare test.

m'avete annoiato...
continuate a foraggiare chi ci lascia al palo tecnologicamente solo per convenienza economica e che, quando cambierà (perchè cambierà), renderà il vostro HW quello che è.... una cosa giurassica.

[nickname88]

Originariamente inviato da bagnino89

Vogliamo prove concrete e inattaccabili.

Se ciao ....

[lucusta]

Originariamente inviato da bagnino89

Vogliamo prove concrete e inattaccabili.

Altrimenti sono le solite chiacchiere da bar.

ci sono le evidenze e si ragiona su queste.
per darti prove concrete dovrei fartelo io un gioco in AC, visto che non ne esiste uno che sfrutti effettivamente le valenze delle DX12.
hai mai visto ryzen sulla maggior parte dei giochi?
sembra un dislessico: un core a saturazione e 7 a guardarlo.

[nickname88]

Originariamente inviato da lucusta

erano fonti ricorsive.
un video del solito tizio ed un video di un'altro tizio che prendeva metà schermo del video del solito tizio e ci sovrapponeva il suo...
bel modo di fare test.

m'avete annoiato...
continuate a foraggiare chi ci lascia al palo tecnologicamente solo per convenienza economica e che, quando cambierà (perchè cambierà), renderà il vostro HW quello che è.... una cosa giurassica.

Tu hai sicuramente fumato qualcosa di pesante.
Non c'è altra spiegazione.

[Lino P]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ammetterai che è stucchevole sta storia ormai, ai tempi delle 8800 gtx patchavano dx10 pure campo minato
Eh dopo quantum break in dx12 l'ordine è preciso, #fearthefuture

quoto.
Ricordo il primo crysis in cui con un edit di cnfg di pochi Kb, si abilitavano gli "effetti dx10" anche su win XP
Ho smesso di comprare hardware proprio in quel periodo... peccato per tutti, ero un buon cliente.. Bastava non farmi passare la voglia e ne avrebbe tratto giovamento ancora un bel po' di gente

[nickname88]

Originariamente inviato da lucusta

ci sono le evidenze e si ragiona su queste.
per darti prove concrete dovrei fartelo io un gioco in AC, visto che non ne esiste uno che sfrutti effettivamente le valenze delle DX12.
hai mai visto ryzen sulla maggior parte dei giochi?
sembra un dislessico: un core a saturazione e 7 a guardarlo.

Magari perchè il core saturo di cui parli è quello assegnato al rendering ? Che è il processo principale.

La grande differenza di carico dei vari thread in ambito ludico è il motivo per cui le applicazioni ludiche non si prestano facilmente al MT e più aumentano i cores e più sarà difficile sfruttare la CPU.

Quindi in generale non hai prove.

[bagnino89]

Originariamente inviato da lucusta

continuate a foraggiare chi ci lascia al palo tecnologicamente solo per convenienza economica e che, quando cambierà (perchè cambierà), renderà il vostro HW quello che è.... una cosa giurassica.

Certo, è Nvidia quella al palo tecnologicamente. Invece AMD sta talmente avanti in campo tecnologico che, alla fine, sta dietro ad Nvidia in performance.

Originariamente inviato da lucusta

ci sono le evidenze e si ragiona su queste.
per darti prove concrete dovrei fartelo io un gioco in AC, visto che non ne esiste uno che sfrutti effettivamente le valenze delle DX12.
hai mai visto ryzen sulla maggior parte dei giochi?
sembra un dislessico: un core a saturazione e 7 a guardarlo.

Ma allora lo vedi che le tue sono solo speculazioni... E' inutile fantasticare su cose che non è possibile provare.

In merito a Ryzen, smentisco categoricamente (ho un 1600X). Come sempre, dipende da gioco a gioco. E nei giochi, parallelizzare su tutti i thread disponibili, non è facile come pensi tu.

Originariamente inviato da gridracedriver

io so soltanto che le DX11 ci sono dal 2009, le DX12 dal 2015 e di quest'ultime non si è vista manco l'ombra in 3 anni eppure Win10 è il SO più utilizzato

Gombloddo

Vero, ma di è la colpa? Delle DX 12 che sono più difficili da programmare rispetto alle DX 11 - e non sembrano dare vantaggi tangibili rispetto alle DX 11 - o di Nvidia che sta ordendo un complotto internazionale e vuole lasciarci "al palo tecnologicamente"?