[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non attivo di default imho = overclock.

Secondo me la review andrebbe fatta senza e nel caso si fa anche con come si fa la review in overclock.
Poi ognuno valuta da se.

Però anche Intel ha il boost, per me le review vanno fatte con precision attivato, altri tweak del bios no, ma XFR e precision sono features di AMD tanto quanto lo è Intel boost

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da ZanteGE

Davvero non riesco a darti torto, ma c'è qualcosa che ancora non mi convince a definirlo OC ...

Ad esempio, se proprio vogliono parlare di "lavorare entro le specifiche", perchè hanno spedito ram 3400 nei loro pacchetti, dovevano mandare delle 2933 Jedec con i loro meravigliosi livelli di latenza.

Credo si siano semplicemente premurati di fornire ram che sicuramente andavano almeno alla frequenza "standard" di sicuro e che in più era possibile spingere con timings e frequenze in caso i recensori avessero voluto mostrare quanto si guadagna con le memorie in oc.

Originariamente inviato da ZanteGE

Esatto, era una caratteristica presente nelle slide, e indicata come attivabile solo su X470 (solo non ricordo se e quanto fossero ufficiali, non ho guardato se le hanno ritirate fuori con la presentazione ufficiale).

Le slide ufficiali, e non le pezzotte di qualche tempo fa le ho linkate poco più su. Davvero non riesco a trovare menzione del pbo, se ci riesci mi fa solo piacere!
Slide fornite alla stampa, se non c'è li allora i recensori hanno meno colpe.

Originariamente inviato da Bivvoz

Non attivo di default imho = overclock.

Secondo me la review andrebbe fatta senza e nel caso si fa anche con come si fa la review in overclock.
Poi ognuno valuta da se.

^this

[Windtears]

il video che volevo: ryzen 2 su chipset 370 e 470.

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=YSMXbbw2B8Y

se non è di interesse lo tolgo.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Queste sono le slide ufficiali mandate alle riviste, sarò orbo io ma l'override non lo vedo?

https://drive.google.com/file/d/19KL...HIBIWZr9l/view

Noto solo un disclaimer simile sulla pagina dedicata al nuovo ryzen master.

Vero, anzi, a pagina 17 ripetono l'avviso come nota al "All-core overclocks now around 4.2GHz*".

Originariamente inviato da Bivvoz

Non attivo di default imho = overclock.

Secondo me la review andrebbe fatta senza e nel caso si fa anche con come si fa la review in overclock.
Poi ognuno valuta da se.

Ok, ma se accettassimo questo, dovremmo anche scartare chiunque abbia usato ram sopra i 2933.

O meglio, come dici, dovevano essere fatti test senza overdrive su ram 2933, e poi affiancati i risultati con ram più veloci overdrive attivo e/o un po di OC ...

Be, ci metteranno un po a fare le review ... ma così ci sto

Originariamente inviato da SpongeJohn

Credo si siano semplicemente premurati di fornire ram che sicuramente andavano almeno alla frequenza "standard" di sicuro e che in più era possibile spingere con timings e frequenze in caso i recensori avessero voluto mostrare quanto si guadagna con le memorie in oc.

Ok, ci sta, ma i recensori avrebbero dovuto usarle a 2933, o almeno come scrivevo sopra, pubblicare il doppio risultato (2933/3400 etc.)

Sempre per uniformità, sia chiaro, per il resto non so cosa avrei fatto io, figurati dire cosa dovevano fare gli altri

[Amorph]

Originariamente inviato da ZanteGE

Ok, ci sta, ma i recensori avrebbero dovuto usarle a 2933, o almeno come scrivevo sopra, pubblicare il doppio risultato (2933/3400 etc.)

Sempre per uniformità, sia chiaro, per il resto non so cosa avrei fatto io, figurati dire cosa dovevano fare gli altri

per forza, non avrebbe senso testare solo con ram in overclock, quello che conta di più è come funziona la cpu in specifica, aggiungere quelli in oc è bene, ma non togliendo quelli a def

[Il nabbo di turno]

https://imgur.com/a/5WcJqU6

Sacre vacche...

[evil weasel]

Originariamente inviato da Sintara

Una domanda sulle fasi delle mobo, ho una gigabyte gaming k7 se non ricordo male dovrebbe essere un 6+2 con mosfet da 40A e massima efficenze circa 93% ma si sta parlando di 220A, 300w circa e pensate che ci si possa arrivare ? Mi sa che mi sono perso qualche cosa nelle varie pagine

Nah, a 300 watt non ci arrivi manco lontanamente, già 200 watt sono ben oltre le possibilità dei convenzionali dissipatori, a maggior ragione in estate.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

https://imgur.com/a/5WcJqU6

Sacre vacche...

Apperò !!!
Quali ram stai usando ?

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Grezzo

mia opinione è che ci stanno prendendo per culo,

Ahh guarda, poco ma sicuro.

[SpongeJohn]

Trovata, pagina 35 delle slide, non avevo letto a fondo quel disclaimer che avevo menzionato.

https://drive.google.com/file/d/19KL...HIBIWZr9l/view



** Precision Boost Overdrive enables operation of the processor outside of specifications and in excess of factory settings, we anticipate use of the feature will invalidate the AMD product warranty and may also void warranties offered by the system manufacturer or retailer.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Hai ragione, dovrebbe disabilitare anche il turbo normale su alcune mobo. Dipende dai bios probabilmente, come dici tu.

Ricordo alle volte che si è consigliato, anche qui, di disabilitarlo a chi era spaventato nel leggere voltaggi alti nei vari software. Dimenticando che erano picchi su singolo core che non inficiano la longevità della cpu, fossero stati picchi "all core" era un'altro paio di maniche.

Qui ti sbagli "purtroppo", è a tutti gli effetti un overclock fuori specifica.
Guarda questo video che qualcuno ha postato qualche pagina indietro (spiega come funziona il pbo "precision boost overdrive" e la differenza con l'mce "Multi-core enhancement" di intel).

https://youtu.be/LiFPHdXLiPc?t=407

C'è un grosso disclaimer quando abiliti il pbo sulle schede madri:



Questo perchè è a tutti gli effetti un overclock, "guidato" dalla cpu e molto più "sicuro" dell'mce di intel che spara la cpu a frequenza turbo all core con voltaggi non proprio sicuri. Ma sempre un overclock è, quindi fuori specifica.
Quello che fa è lasciare i pstate e l'xfr abilitati, spingendo sui vari stadi del turbo. Cosa più efficace dell'overclock all core che raggiunge frequenze minori.
Però se non lo regoli a dovere ti spara voltaggi alti.

Quello di cui parli è vero, alcuni recensori "fessacchiotti" ci sono cascati con l'mce perchè era abilitato di default su alcune schede madri. Quindi hanno benchato con quei parametri e aggiunto però che le temperature erano assurde (alcuni si sono ravveduti quando gli utenti gli hanno fatto notare la cosa e rifatto i test).

Il punto è quello, abbiamo visto come l'oc all core sia poco efficace per Ryzen 2. L'override dovrebbe sopperire a questa cosa SE regolandolo a dovere si dimostra efficace. Alcuni recensori l'hanno bollato semplicemente come la solita paccottiglia automatica delle schede madri, come dicevo in precedenza. Non lo è!

Però ho più di un orrido sospetto che il motivo per il quale anandtech abbia quei bench ben sopra la media sia proprio che hanno attivato questa funzione, senza capire che a tutti gli effetti era un overclock.
Si dovrebbero fare nuove recensioni mostrando quanto questo tipo di Oc sia veramente efficace ed i suoi limiti in termini di voltaggi\temp\consumi, in modo da capire se sia una via percorribile per chi vuole "divertirsi" con l'oc o meno.
Di sicuro però non è una di quelle schifezze automatiche di alcune schede madri...

K, mi hai spiegato meglio la cosa.

Supporrei che alla fin fine potrebbe pure cambiare da procio a procio il Vcore occorrente... quindi finchè non testerò il mio 2700X, non posso dire nulla.

Però, sempre a naso, sarei dell'idea che questa opzione serva di più nel settore gioco... in MT non è che non possa creare vantaggi, ma dovrebbe incidere molto di più sul TDP del procio.

Però... va a spiegare che se il sistema non è CPU limit (e pure gli FPS minimi) far lavorare l'XFR2 a frequenze più alte sarebbe solamente per vedere più FPS nei bench.

Per me vale come con Zen1... su un X8 che lavora in MT, c'è da ponderare il guadagno con l'aumento del TDP. Avere +10° per +50MHz... per me sinceramente ci metterei un bel "no, grazie".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Sintara

Cmq è vero anche nelle slide ufficiali c'è la voce del precision boost specificando all core a 4.2ghz e clock massimo alzato fino a 4.35ghz, secondo me non è da considerare overclock, poi se i produttori lo disattivano a default non credo dipenda da amd ma dai produttori stessi e qui mi verrebbe da chiedere, come mai ?

Per me, per mettere fine al discorso se overcloccato o meno, basterebbe capire se il precision boost sia supportato dal TDP def.

In poche parole... se AMD vende un 2700X a 105W TDP e il funzionamento del precision boost è compreso nei 105W TDP, allora non è un OC.

Se il precision boost sfora i 105W TDP, allora è da considerarsi OC.

Purtroppo sorgerebbe un ulteriore problema... perchè Intel dichiara un TDP calcolato secondo un suo carico... ed ammette lei stessa che il TDP nominale può essere sforato di un +50% in alcuni casi.

Bon...allora come si farebbe a considerare OC il 2700X se da 105W metti passa a 120W TDP quando Intel vende proci per 140W ma che nel reale possono arrivare a 210W?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Trovata, pagina 35 delle slide, non avevo letto a fondo quel disclaimer che avevo menzionato.

https://drive.google.com/file/d/19KL...HIBIWZr9l/view



** Precision Boost Overdrive enables operation of the processor outside of specifications and in excess of factory settings, we anticipate use of the feature will invalidate the AMD product warranty and may also void warranties offered by the system manufacturer or retailer.

Grande ! Non sono ancora arrivato li, e appro, interessanti diverse note di queste slide... anche quella sul concetto di "premium processor cooling" !

Originariamente inviato da Sintara

Ok allora si è OC

Ufff... così regge... ok, la do per 90% OC ...

Chiaro quindi perchè nasce disabilitato.

Certo però che sono bravi a progettare, sviluppare e "vendere" funzionalità che invalidano la garanzia dei loro prodotto

[Mparlav]

Più vedo il nuovo Precision Boost all'opera e più penso che il Ryzen a 7nm, l'anno prossimo, sarà un vera bestia anche se alla fine, ci faranno passare del tutto la voglia/necessità di overcloccare manualmente.

Praticamente resterà solo da "giocare" con le ram, per quello che possa valere rispetto al semplice caricamento del profilo dal bios.

[kira@zero]

Originariamente inviato da Mparlav

Più vedo il nuovo Precision Boost all'opera e più penso che il Ryzen a 7nm, l'anno prossimo, sarà un vera bestia anche se alla fine, ci faranno passare del tutto la voglia/necessità di overcloccare manualmente.

Praticamente resterà solo da "giocare" con le ram, per quello che possa valere rispetto al semplice caricamento del profilo dal bios.

Non è una cosa positiva, anzi...

[Gioz]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Trovata, pagina 35 delle slide, non avevo letto a fondo quel disclaimer che avevo menzionato.

https://drive.google.com/file/d/19KL...HIBIWZr9l/view



** Precision Boost Overdrive enables operation of the processor outside of specifications and in excess of factory settings, we anticipate use of the feature will invalidate the AMD product warranty and may also void warranties offered by the system manufacturer or retailer.

ok, pochi dubbi residui su come definirlo.

[Hadar]

Ho letto poca roba, ma da quello che ho capito non è conveniente occare questi nuovi processori, specialmente le versioni X?
Comunque in linea con le aspettative!

Inviato dal mio XT1068 utilizzando Tapatalk

[Windtears]

Originariamente inviato da kira@zero

Non è una cosa positiva, anzi...

mi permetto di dire una cosa, non linciatemi... amd doveva raggiungere intel: l'ha fatto fornendo il 99% delle prestazioni massime a tutti... dovremmo lamentarci del fatto che l'1% del mondo (noi overclockers, mi ci metto pure io, anche se sono niubbo) non abbiamo tanto margine di manovra per spillare quel 1-5% di prestazioni in più?

Lasciatemi dire che non ha senso.... intel puo' permettersi maggiori margini di oc, anche se non mi pare ci sia sto scaling eccezionale da far urlare "ommioddio ho il doppio delle prestazioni stock" per cui... la guerra si è fatta seria ed entrambi stanno "spremendo" le loro soluzioni per offrire il massimo al loro prezzo.

Di che dovremmo lamentarci? Io direi che adesso il gioco si è spostato sull'undervolt, ma capisco che non emozioni come dire ho tirato fuori 500mhz in più da ryzen...

[walter.caorle]

https://www.computerbase.de/2018-04/...harfen_timings

2700X montato, però non riesco in alcun modo ad impostare le ram, qualsiasi frequenza superiore ai 2133 impedisce il boot della scheda madre, anche 2400 cl16 per dire.

Avrò preso l'esemplare difettoso?