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#25841 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2016
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Vero è che alcuni test sono decisamente influenzati dalle patch, vedi ad esempio (se ricordo bene) la compilazione software dai test di anandtech. Ma non avendo un grosso impatto sui giochi, che a quanto pare sono diventati il fine ultimo per il quale esistono i pc ( Sulla questione che finisce sempre in caciara, non che hai torto anzi (ed io mi ci metto personalmente alle volte). Però siamo su di un topic AMD, e se ti metti a dire qui che vorresti vedere di quanto sono calati gli Intel dopo le patch, scateni due tipi di reazioni: la gioia degli ultrà rossi e l'astio di quelli blu perchè stai commettendo lesa maestà nella tana dei rossi... Ci vorrebbe un topic a parte, dove utenti che hanno le suddette cpu confrontino dopo ogni patch se ci sono cambiamenti con un set di bench su varie applicazioni. O ancora meglio, dovrebbero farlo i giornalisti del settore. ma quelli sono tutti occupati a recensirti le gopro, gli aspirapolvere automatici e gli spazzolini ad ultrasuoni. Edit: per fix hardware intendevo bios...
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I'm gonna do a thing... Ultima modifica di SpongeJohn : 21-04-2018 alle 15:09. |
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#25842 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 5680
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#25843 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2003
Messaggi: 3880
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Non riesco a leggere tutto ma vedo che scrivete di mettere 1 core alto a 4.4/4.5, non funziona, il mio per esempio mira a 4.4, nel senso che se metto tutto basso e 1 core a 4.4 crasha, per questo non conviene fare oc, basta il boost, o vinci alla silicon lottery o ci si accontenta del boost, anche perché per i 4.3 all core serve più di 1,45.
Un buon liquido e Ram veloci, 50/100 mhz non cambiano molto, timings a 14 magari a 3600 e via
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Hardware Numb3rs canale youtube dove carico video di test, comparative e analisi di componenti |
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#25844 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31988
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@SpongeJohn
Sulla CH6, per i bios circolanti per tutto il 2017, la funzione XFR non era disgiunta dal Turbo, mentre sulla Taichi, però con bios di novembre 2017, si. In ogni caso non si sarebbe potuto fare una rece all'uscita su Zen disabilitando l'XFR perchè si sarebbe disabilitato pure il Turbo. Con Zen+, da quanto ho capito (e spero di non aver capito male), l'XFR2 permette un settaggio normale e/o più spinto, ma sempre rientrando nelle configurazioni def del procio. Ad esempio, Intel proponeva sugli Skylake-X l'opzione "Intel Optimizing", ma che mi risulti, le varie rece, hanno postato i risultati migliori ricorrendo a questa opzione, ovviamente lamentandosi dei consumi, però... a mio avviso credo bisogni fare distinzione tra tutto quello che è selezionabile proposto dalla casa produttrice e quello che è OC e che di fatto cambia i parametri del procio previsti dalla casa. Secondo me, lo scopo di fare una rece su un procio, è quello di far conoscere le prestazioni del procio così come è venduto e aggiungerci pure l'OC per far conoscerne i limiti. Se il procio permette un diverso settaggio dove con uno è "normale" e con un altro ottiene prestazioni superiori, se una rece non lo menziona/attiva, di fatto chi legge ovviamente è portato a pensare che quello sia il suo massimo... come al contrario potrebbe pensare che quello sarebbe il minimo (con attivazione di XFR2 massimo). E' la situazione nell'insieme che è ridicola... perchè (esempio Tom's) riporta che non ha installato alcun fix su Intel perchè non e3ssendoci quelli di AMD... ma ha riportato che pure quelli di AMD farebbero perdere, che è una sua estrapolazione, perchè se non esistono, nessuno li ha provati e quindi chi può dire quanto impattano? Inoltre... senza aprire polemiche inutili... se AMD era immune a 2 che sono le principali falle di Intel... non capisco il perchè AMD dovrebbe installare delle patch come Intel Ste cacchio di rece sono state fatte con i piedi e per me VOLUTAMENTE... perchè pure se non attivi i parametri aggressivi dell'XFR2, cacchio, quantificare il guadagno di IPC di Zen+ su Zen1 è il minimo. Prova a pensare qualsiasi rece riguardante Intel, e la prima cosa a caratteri cubitali, era l'incremento di IPC, a me sembra tutt'altro che malizioso ipotizzare che tutte le rece hanno risaltato l'incremento di IPC del 2%, 3%, fino a evidenziare dove la nuova generazione guadagnava di più sulla prima, e su Zen+ che alcuni hanno riportato +3/4% di IPC, praticamente non c'è alcuna prova. E aggiungerei... su un vantaggio del 7% di Intel sull'IPC, non quantifichi la perdita per i fix, non evidenzi il guadagno di IPC di Zen+ su Zen1... per me questo è voluto... e fai passare come se i fix non incidono nulla (per Intel) e Zen+ non guadagna una mazza di IPC su Zen... = Zen+ = Zen1 con 200/300MHz in più e pace/bene fratelli. Azzo... una paglia di differenza. P.S. A noi alla fine non frega una mazza, di certo non ho avuto bisogno di leggere le rece per prendermi un 2700X... e il confronto Intel e AMD non lo considero solamente sul piano degli FPS o IPC e per me non è fare il tifo per il brand ma acquistare di più allo stesso prezzo e da dove conviene... però a me sembra una schifezza, e fortuna che Anand l'ha pubblicato, perchè l'avessimo scoperto noi nel forum, saremmo passati tutti da fanboy e sparaballe.
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#25845 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 1389
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occhio non vede...In ogni caso ti do un consiglio gratis: aggiorna. Aggiorna sempre. Gli attacchi attraverso spectre e meltdown sono sia facili da architettare che ostici da fermare. Non vale la pena sedere davanti ad una macchina che può essere compromessa anche solo navigando sul web su siti fidati.
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I'm gonna do a thing... |
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#25846 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 5680
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su toms se ne son viste sempre di cote e di crude, loro proprio li posso leggere per la recensione sull' aspirapolvere, livello all' hdblog, almeno i secondi sono onesti, non siamo capaci e ve lo facciamo capire subito Ultima modifica di Grezzo : 21-04-2018 alle 15:31. |
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#25847 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31988
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+/-50MHz su 2 core.... utilità? In MT su tutti i core ha ben più senso... ma occhio alla dissipazione. Non so come si comporta il 12nm... ma a me viene la pelle d'oca a pensare di impostare 1,45V... con il 1800X per me era già troppo 1,35V...
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#25848 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 5680
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che poi il microcode te lo fanno aggiornare per forza da winzoz, devi bloccare gli aggioramenti automatici per non farglielo fare, non è una cosa che te la devi andare a cercare, coercitivamente te la installano loro. |
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#25849 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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Avanti non vado, altrimenti mi danno del fanboy
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#25850 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2014
Città: Mendrisio (CH)
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ma si sa come mai perdono molto di più i coffelake ad esempio rispetto agli skylake-x?
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#25851 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
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Se considerarlo OC "vero e proprio" o meno deciderà per se ognuno di noi, ma i recensori delle varie testate lo dovevano perlomeno "indicare" ai propri lettori. XFR 2, e PrecisionBoost 2 sono ormai considerati da tutti "funzionalità della cpu" e non OC, ma a dirla tutta, anche loro dipendono parecchio da cosa c'è "fuori dalla cpu", ne più ne meno come per le funzioni paragonabili di Intel. Il Precision Boost Overdrive, che gli stessi recensori di Anand hanno inizialmente considerato una funzionalità MB e non CPU, in realtà non fa che estremizzare quelle stesse logiche, quindi, in un certo senso non dovremmo considerarli come le due funzioni ormai svangate come "della cpu" ? Sto parlando chiaramente della versione "auto/enabled", senza modificare i parametri manualmente. Preciso che nemmeno io ho ancora chiaro come considerarle, ma in un certo senso se vogliamo i test con la più potente GPU per non essere limitati da quella, con un buon dissy perché altrimenti la colpa è del dissy, e magari anche una MB decente perchè altrimenti è lei che eroga troppo poca corrente ... forse dovremmo lasciare tutte e tre le funzionalità attive. O al limite ... disattivarle tutte su AMD e Intel e vedere come va a finire Tanto con Intel, quanto ora anche con AMD (fino a Zen1 forse la differenza era minore, o almeno, quasi flat sulle diverse MB), le prestazioni delle CPU sono ormai molto dipendenti da quello che hanno intorno ...
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#25852 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
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1) Se la patch con microcode/fix è al primo stadio, cioè a livello bios/uefi, allora l'OS dovrebbe detectarla in maniera corretta e quindi non applicare il suo microcode/fix (quello integrato nell'OS stesso, cioè quello del secondo stadio). 2) Se invece la patch con microcode/fix non è presente al primo stadio allora l'OS di turno dovrebbe applicare la propria. Questo in teoria, in pratica nelle settimane scorse abbiamo visto, soprattutto sul versante windows, che le cose possono non andare esattamente così e possono insorgere comportamenti anomali e imprevisti vari. |
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#25853 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2014
Città: Mendrisio (CH)
Messaggi: 2774
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Quote:
purtroppo però anche AMD avrebbe dovuto chiarire meglio la questione a tutti quelli ha cui ha inviato il press kit, fornendo bios giusti e precisando bene cosa avrebbero dovuto attivare prima di fare i test (ammesso che non l'abbia fatto e tutti o quasi abbiano fatto finta di nulla)
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#25854 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 5680
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ovedrive si deve tenere attivo perchè è una caratteristica della piattaforma chiavi in mano, paghi x ed hai x. Funziona con il dissi stock che ti danno quindi fa parte dell' ecosistema amd per come te lo vendono, sarebbe stato come dire ai tempi del primo turbo boost intel, togliamolo perchè è come un overclock, anzi peggio perchè dura uno sputo.
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#25855 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 1389
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Ricordo alle volte che si è consigliato, anche qui, di disabilitarlo a chi era spaventato nel leggere voltaggi alti nei vari software. Dimenticando che erano picchi su singolo core che non inficiano la longevità della cpu, fossero stati picchi "all core" era un'altro paio di maniche. Quote:
Guarda questo video che qualcuno ha postato qualche pagina indietro (spiega come funziona il pbo "precision boost overdrive" e la differenza con l'mce "Multi-core enhancement" di intel). https://youtu.be/LiFPHdXLiPc?t=407 C'è un grosso disclaimer quando abiliti il pbo sulle schede madri: ![]() Questo perchè è a tutti gli effetti un overclock, "guidato" dalla cpu e molto più "sicuro" dell'mce di intel che spara la cpu a frequenza turbo all core con voltaggi non proprio sicuri. Ma sempre un overclock è, quindi fuori specifica. Quello che fa è lasciare i pstate e l'xfr abilitati, spingendo sui vari stadi del turbo. Cosa più efficace dell'overclock all core che raggiunge frequenze minori. Però se non lo regoli a dovere ti spara voltaggi alti. Quote:
Quote:
Però ho più di un orrido sospetto che il motivo per il quale anandtech abbia quei bench ben sopra la media sia proprio che hanno attivato questa funzione, senza capire che a tutti gli effetti era un overclock. Si dovrebbero fare nuove recensioni mostrando quanto questo tipo di Oc sia veramente efficace ed i suoi limiti in termini di voltaggi\temp\consumi, in modo da capire se sia una via percorribile per chi vuole "divertirsi" con l'oc o meno. Di sicuro però non è una di quelle schifezze automatiche di alcune schede madri...
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I'm gonna do a thing... Ultima modifica di SpongeJohn : 21-04-2018 alle 15:55. |
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#25856 | |
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#25857 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
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Messaggi: 2977
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Ad esempio, se proprio vogliono parlare di "lavorare entro le specifiche", perchè hanno spedito ram 3400 nei loro pacchetti, dovevano mandare delle 2933 Jedec con i loro meravigliosi livelli di latenza. Quote:
Il disclaimer potrebbe essere presente perchè più semplice posizionarlo li che per la sola voce impastabile "manual" che segue quella schermata. Non so davvero ... Resta il fatto che per fortuna esiste Quote:
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#25858 | |
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#25859 |
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Senior Member
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Queste sono le slide ufficiali mandate alle riviste, sarò orbo io ma l'override non lo vedo?
https://drive.google.com/file/d/19KL...HIBIWZr9l/view Noto solo un disclaimer simile sulla pagina dedicata al nuovo ryzen master.
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#25860 | |
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