[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da maxik

disto 1,1 o 1,2 km dal armadio

A quella distanza, capirai che puoi raccogliere di tutto lungo il percordo e basta un tuo vicino disturbante con una VDSL attivata per pesare sul tuo max.

Originariamente inviato da Busone di Higgs

e' affidabile l'indicazione della tabella?

affidabilità praticamente solo sul totale; trimestre attuale e precedente non si capisce come vengano calcolati. Giorno precedente sono errati. E' corretto il giorno attuale. Quindi i delta sono da calcolare a manina in realtà.
Quando fioccano i CRC avvengono anche quei ReXUmtUnc nel GINP (uncorrectable).

Vien voglia di sbloccare il modem anche soltanto per usare software di terze parti come DSLstats e dunque ottenere una diagnostica più efficiente e con le colonne corrette. Purtroppo non esiste un modemreader in grado di ricreare delle tabelle corrette come faceva la versione di ironmark99 sul baffo rosso.

[Tonypedra]

Originariamente inviato da giovanni69

@Tonypedra: Basta un leggero cambiamento delle condizioni della linea e può cambiare il Max rate, certo. E' normale. Anche un vicino che spegne/ accende il modem ma non solo anche la temperatura. E se dovesse scendere notevolmente interviene SRA.

@maxik: i download di steam possono dipendere anche da tutto il tratto dal tuo modem fino ai loro server: non c'entra con l'aggancio. A pag.1 trovi riferimenti su pro/contro speedtest.
Quanto ad un confronto tra baffo rosso e sercomm vedi apposito thread del confronto modem Tim.
Poi se parli 26 vs 29 di bitrate dalla GUI del modem...a che distanza sei per non agganciare i 30?

Comunque ho visto su fibra app e su planetel dice che so a 200 metri dall'armadietto e ci siamo quasi, pensavo comunque ad una linea più performante, i prossimi giorni cercherò di far uscire il tecnico...

[maxik]

ormai la diafonia non si presenta più...
appena metto il baffo (appena provato) ho nuovamente 30 mega nella GUI. avevo ben letto tempo fa che alcuni chipset del modem "amano" una certa onu

so che a questa distanza non posso lamentarmi, anzi derido sempre il vicino che si lamenta della sua adsl a 5 mega

[giovanni69]

Originariamente inviato da Tonypedra

Comunque ho visto su fibra app e su planetel dice che so a 200 metri dall'armadietto

Non fidarti di di quella distanza, detto tante volte. A pag.1 è spiegato grande come casa come misurarla.

[Ge-giovanni-89]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

non mi e' chiaro se quel 38 indichi i giorni di accensione;
a prescindere anche se fossero generati in in solo giorno non sono numeri preoccupanti; nel senso che i tuoi problemi di velocita' e gli errori che si vedono nellatabella difficilmente hanno qualche correlazione, anche perche' sono stati tutti riparati in ricezione e non hanno introdotto ritardi o rallentamenti; negli errori marchiati crc non e' stato possibile correggere il pacchetto ed e' stata necessaria una ritrasmissione ma tu ne hai pochissimi.

nota: rileggendo la tabella, vedo la colonna "giorno corrente" , ma vedo dei valori bassissimi come se il giorno corrente fosse appena iniziato o se hai appena acceso il modem; la colonna "giorno precedente" e' vuota: e' affidabile l'indicazione della tabella?

il modem era sta riavviato da 12 ore...


questa è la situazione attuale, dopo circa 2 ore dal riavvio:

[zdnko]

Originariamente inviato da Noteman

Avete visto che il "chi è" ora è gratis solo fino a luglio? Quindi vuol dire che dopo sarà extra e non vedo da nessuna parte il costo successivo

Originariamente inviato da giovanni69

Tim vuole forse dare la possibilità del recesso per modifica unilaterale delle condizioni del contratto già agosto?

Penso che sia gratis per sempre per chi si abbona entro luglio.
Poi non è detto che ad agosto non rinnovino l'offerta per altri x mesi.

Originariamente inviato da giovanni69

Ma esiste ancora vendibile il profilo 50/10?

Esiste come offerta wholesale, non per questo tim deve averla a listino per i propri clienti.

Originariamente inviato da maxik

una domanda - non saprei quale termine da usare per cercare in questo thread - può essere che il sercomm è meno potente lato modem al confronto del baffo?

Si, a me faceva lo stesso scherzo.

[Skylake_]

Vodafone in VULA con l'offerta Iperfibra usa il profilo 50/10...

Per quanto riguarda il servizio "Chi è", temo proprio che sia gratis fino a luglio PER TUTTI; da agosto costerà 3,15 euro al mese (!!!)
https://www.tim.it/offerte/fisso/ser...izi-voce/chi-e

Contributo di attivazione Non previsto
Abbonamento Servizio CHI E' 3,15 €/mese GRATIS con formula TRY AND BUY fino al 31 Luglio per tutti i NUOVI CLIENTI FIBRA
Consultazione GRATUITA



TIM ricorda
Tutti i prezzi sono IVA inclusa.
Il servizio “CHI E’” è disponibile sulla tua Linea di Casa tradizionale (purchè non collegata a centralino), ISDN e su linea in Fibra Ottica.
Il servizio “CHI E’” su Linea di Casa tradizionale e su linea in Fibra Ottica è attivato solo se richiesto dal cliente e comporta un costo mensile di abbonamento a pagamento.
Il servizio “CHI E’”su linea ISDN è invece incluso automaticamente all’attivazione dell’offerta ed è gratuito.

Quello che non ho capito è se pagheranno anche i clienti con il vecchio contratto (ad esempio Tim Smart) o no...

[san80d]

se davvero lo fanno pagare 3,15 euro mi fanno davvero girare las pelotas, questi si fanno pagare la qualunque ... metti un euro simbolico al massimo e che cavolo

[giovanni69]

3€ è come far pagare una tredicesima mensilità del canone solo per il Chi è.

[san80d]

esatto, ecco uscita la tredicesima mensilità ... queste cose mi fanno imbestialire, palese presa per i fondelli

[harrypotter77]

Originariamente inviato da Ge-giovanni-89

il modem era sta riavviato da 12 ore...


questa è la situazione attuale, dopo circa 2 ore dal riavvio:

Troppi errori dopo sole 2 ore, e l'attenuazione è aumentata.
Hai evidenti problemi nella linea, ti consiglio di chiamare e segnalare guasto ( anche se mi pare che lo hai già fatto ).

[Skylake_]

Originariamente inviato da giovanni69

3€ è come far pagare una tredicesima mensilità del canone solo per il Chi è.

Nell'anteprima girata qualche pagina fa, se non erro si diceva che sarebbe costato 1 euro. Ma 3,15€ mi fanno venire voglia di stracciare il contratto con cui sto migrando la linea in TIM (dove non si accennava minimamente al fatto che da luglio avrei pagato il pizzo sull'identificativo chiamante) e restare con Fastweb

[san80d]

io ho provato a chiamare il 187 ma non mi hanno saputo dire nulla se da agosto si pagherà e soprattutto quanto, provate anche voi a chiamare o a chiedere su twitter e facebook

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Ge-giovanni-89

il modem era sta riavviato da 12 ore... questa è la situazione attuale, dopo circa 2 ore dal riavvio:.....

gli errori ES SES non sono normali ma la loro prevalenza riguarda il download mentre hai problemi in upload.
Non ho seguito i post del tuo caso per cui non so se e' gia stato discusso; gia' visto l'impianto di casa? c'e il grafico del bitloading per capire se hai buchi? qualche possibile stub per l'esistenza di derivate, cosi' come trovare la chiostrina e controllare le indicazioni, etc; in prima pagina comunque trovi tutto il necessario a comprendere e sapere cosa cercare.

[harrypotter77]

Gira e rigira la TIM non vuole diminuire i guadagni e si inventa queste offerte...

[mastra911]

Ciao a tutti qualcuno in provincia di Milano ha problemi ad aprire i siti Google? A me internet funziona tutti perfettamente apro tutti, tranne i siti Google. Cosa può essere? Grazie

Inviato dal mio HUAWEI TAB T3 4G utilizzando Tapatalk

[ercolino]

Originariamente inviato da mastra911

Ciao a tutti qualcuno in provincia di Milano ha problemi ad aprire i siti Google? A me internet funziona tutti perfettamente apro tutti, tranne i siti Google. Cosa può essere? Grazie

Inviato dal mio HUAWEI TAB T3 4G utilizzando Tapatalk

E' un problema a livello nazionale.

Anche tutti i siti web che attingono dai circuiti di google sono rallentati.

Lo stesso hwupgrade è rallentato nel caricamento

[mastra911]

Ora a me sembra funzionare ma ad alcuni conosco ancora no

Inviato dal mio HUAWEI TAB T3 4G utilizzando Tapatalk

[fraussantin]

Originariamente inviato da ercolino

E' un problema a livello nazionale.

Anche tutti i siti web che attingono dai circuiti di google sono rallentati.

Stavo per postarlo io adesso ...

Lo stesso hwupgrade è rallentato nel caricamento

capirai quando è veloce...


Ps cmq dns mail drive e social vanno.

È la ricerca che non va ne da portale ( che è down ) me da tab aggiuntivi o app.

Ps ho provato bing dopo 2 secoli , ed è migliorato tantissimo .ee

[Ge-giovanni-89]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

...Non ho seguito i post del tuo caso per cui non so se e' gia stato discusso...

Se ti va, puoi dare un'occhiata --> mio post

Originariamente inviato da Busone di Higgs

c'e il grafico del bitloading per capire se hai buchi?

per il grafico non posso fare di meglio

 7                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     ██                                                                               █       █                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             ██  █   ███ █  █████  ██ ██ █ ███    █ ██ ███ █ █  ██     █ █ █                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
 6                                                                                                                                                                                                                                                                                                   █                                                        █    █                       █                █     █       █ ███          ██      █     █ █   █   █  ███ ██   ██  ██   █ █  ██ █       █                ██████    ██████████████████ ████ ██    ███████████ ███████  ███ ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████ ██  ██ █████   █     █    █   █                                                                                                                                                      █      █    █            ████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████  ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████ █ ████   █       ██             █                       ████████████████████████████     █ █            ██ █   █  ███████ ███ ████ ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████  ██ █    █████ ██  ███  █                                                             ███████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████████████████  ███ █ █      █             █  █    █   █████ ███ █                                    █   █ ███████  ███ █     █    █              ████ █  ██ ██  █████████████ ███████████████████████████████████████████████████████████████████ ███  ███ █ ██ ████ ███ ██████  ██████████ ██ ███ ████  ███████  ██ ████ ██████ █   ███ █   ███ ██                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         ████ █████ █ █
 5                                                                                                                                                                                               █                                                   █                                   █     ██ █████ ███ ████ ██ █████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████  █ █████ █  █      █                          █  ██  ███     █                    █  █   █  ██  ███   ██  ██████████████████████████████████           ████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████  █████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████          ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        ██████████████
 4                                                                                                              █                █                                                            ██ █                           █      █  █ █   ██   ██████ ███████████ ███  █ ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████           ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████          ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ██ ██████ █████ ████████████████████ ██████████████ ██ █████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████ ████ █████████████ ████ █████████████ ██ █ ██ ██ ████ ████ ██  ██       ██ ██             █      █  █  █     █                                               █      █                 █ █         █   █         █  █        █  █   █  █ ██   █ █ ██   ████ █ ████████ ██ ███████████ █████████████   ██  ██████████████████ ████████████████████████████████████████████████ ██████████████ ██  ███  █   █   ████  ██ █ █ █          █       █    █ █     █                                      █         █  ██   █         ██   █ █████ ██ █ ███████████████ ████████████████
 3                                                                                              █   ██████████████████ ██████████████████████████████████████████████  ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████           ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████          ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
 2                             ██      ██ ████████ ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████           ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████          ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████          ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████ █████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████ ██████████ ██████████████ █ █ █    ██  ██ ██           ██    █    █   ██  █                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               ████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
 1                             ███     ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████           ███████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████          ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████          ██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████ ███ █████████ ███ ███  ██  █    █      ██   █ █ ██  █ █            █                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     ████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
  0000000000000000000000000000022100000221222222221222222222222222222222222222222222222222222222322233333333333343333323333333333433333333333333333333333333333333333223333333333333333333333344353333333333333333333333333334333333433434333443334445443444444444443444334344444444444445444445545556545554555545545555555555555555555555555555555555555555556555565555555555555555555555565555555555555555655555655555556566655555555556655555565555565655565556556665665556655665556565566565555555655555555555555556666665555666666776666666666566665665555666666666665666666655666566666666666666666666666666666666766666667666666666666666666666666666666666666666666666666666666666566556656666655565555565555655565555555555555555555555544545555545445444444544444444444444444444444444544554455544444544444444444444444444544544454455445554445544555555555555555555556555555655556500000000000666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666664466666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666565666655565555555665555555555555655555555555550000000000666666666666666666666666666655555656555555555555665655565566666665666566665666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666667766766677767667777766776776767776666767767776767667766666767676666666666666666666666666665566565555666665665566655655555555555555555555555555555555555555555555555555555555555556666666666666666666666666666666566666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666655666565655555565555555555555655655556555666665666565555555555555555555555555555555555556555656666666556665655555655556555555555555556666565566566556666666666666566666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666665666556665656656666566656666665566666666665665666566665566666665566566665666666565556665655566656650000000000222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222122222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222221222222222212222222222222212121211112211221221111111111122111121111211122112111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111011101111111110111011100110010000100000011000101011001010000000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000443444444344444344444444444444444444344444444444444344344444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444434444344444444444443444434444444444444344343443443444434444344334433333334434433333333333334333333433433433333433333333333333333333333333333333333333333333333433333343333333333333333343433333333343334333333333433433333333433433343343443334343443334444343444444443443444444444443444444444444433344334444444444444444443444444444444444444444444444444444444444444444444344444444444444344334443343334333444433443434343333333333433333334333343433333433333333333333333333333333333333333333433333333343344333433333333344333434444434434344444444444444434466665666665656
  |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               |               
  0               16              32              48              64              80              96              112             128             144             160             176             192             208             224             240             256             272             288             304             320             336             352             368             384             400             416             432             448             464             480             496             512             528             544             560             576             592             608             624             640             656             672             688             704             720             736             752             768             784             800             816             832             848             864             880             896             912             928             944             960             976             992             1008            1024            1040            1056            1072            1088            1104            1120            1136            1152            1168            1184            1200            1216            1232            1248            1264            1280            1296            1312            1328            1344            1360            1376            1392            1408            1424            1440            1456            1472            1488            1504            1520            1536            1552            1568            1584            1600            1616            1632            1648            1664            1680            1696            1712            1728            1744            1760            1776            1792            1808            1824            1840            1856            1872            1888            1904            1920            1936            1952            1968            1984            2000            2016            2032            2048            2064            2080            2096            2112            2128            2144            2160            2176            2192            2208            2224            2240            2256            2272            2288            2304            2320            2336            2352            2368            2384            2400            2416            2432            2448            2464            2480            2496            2512            2528            2544            2560            2576            2592            2608            2624            2640            2656            2672            2688            2704            2720            2736            2752            2768            2784            2800            2816            2832            2848            2864            2880            2896            2912            2928            2944            2960            2976            2992            3008            3024            3040            3056            3072            3088            3104            3120            3136            3152            3168            3184            3200            3216            3232            3248            3264            3280            3296            3312            3328            3344            3360            3376            3392            3408            3424            3440            3456            3472            3488            3504            3520            3536            3552            3568            3584            3600            3616            3632            3648            3664            3680            3696            3712            3728            3744            3760            3776            3792            3808            3824            3840            3856            3872            3888            3904            3920            3936            3952            3968            3984            4000            4016            4032            4048            4064            4080

Originariamente inviato da Busone di Higgs

...qualche possibile stub per l'esistenza di derivate, cosi' come trovare la chiostrina e controllare le indicazioni, etc;

ho verificato anche queste due variabili con esiti negativi