A Rovereto i bitcoin si acquistano da Comproeuro

[pindol]

https://blockstream.com/2018/03/29/b...apps-ends.html

Blockstream ha presentato in questa settimana passata 7 applicazioni per Lightining Network, interessante il Nanopos e Lightning Publisher for WordPress , staremo a vedere quando tutta l'infrastruttura LN sarà ritenuta sicura e usabile e queste applicazioni potranno quindi trovare reale utilizzo.

Pindol

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da pindol

Sicuramente concordo con hacka che la sicurezza viene prima di tutto, va bene essere anti asic ma non deve andare a discapito della sicurezza.

Pindol

L'appunto sulla sicurezza era per il poco tempo di testing, non che la sicurezza è stata compromessa, la differenza è sottile ma totale.
Tutto il fud messo su questo fork è fatto da bitmain, che come sempre forkeranno per creare la loro porcheria asic free, un bel monero cash dove diranno essere l'unico vero monero Acchiappapolli per chi ha buttato soldi negli asic.

[pindol]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

L'appunto sulla sicurezza era per il poco tempo di testing, non che la sicurezza è stata compromessa, la differenza è sottile ma totale.
Tutto il fud messo su questo fork è fatto da bitmain, che come sempre forkeranno per creare la loro porcheria asic free, un bel monero cash dove diranno essere l'unico vero monero Acchiappapolli per chi ha buttato soldi negli asic.

Nel frattempo secondo me in questi mesi Bitmain ha minato alla grande con i suoi asic Monero tenendoli nascosti, solo ora che li vogliono vendere gli sviluppatori sono entrati in allarme, imho troppo tardi.

Nel frattempo consiglio (sopratutto ai neofiti) l'ascolto di questo interessante podcast con ospite Zucco molto interessante, in particolare la risposta sulle altcoin (ethereum in primis):

https://youtu.be/OXD8rEUdxIE


Pindol

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da pindol

Nel frattempo secondo me in questi mesi Bitmain ha minato alla grande con i suoi asic Monero tenendoli nascosti, solo ora che li vogliono vendere gli sviluppatori sono entrati in allarme, imho troppo tardi.

Nel frattempo consiglio (sopratutto ai neofiti) l'ascolto di questo interessante podcast con ospite Zucco molto interessante, in particolare la risposta sulle altcoin (ethereum in primis):

https://youtu.be/OXD8rEUdxIE


Pindol

Minavano da novembre e sappiamo pure un indirizzo perché l'hanno lasciato impostato su una macchina spedita

[pindol]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Minavano da novembre e sappiamo pure un indirizzo perché l'hanno lasciato impostato su una macchina spedita

ahhah annamo bene,

come hashpower a quanto stavano come % totale?

Pindol

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da pindol

ahhah annamo bene,

come hashpower a quanto stavano come % totale?

Pindol

Secondo le stime più accurate guardando la difficoltà, dato che le vga non vengono immesse a milioni nello spazio di un mese soprattutto non finendo così tante a minare ed essendo prerogativa di amd cryptonight, siamo a 400-600mh/s su monero (40-60%) e 100-200mh/s su etn (25-50%).
Questo per sottolineare come siano più assimilabili a metastasi che ad una semplice "alternativa", drogano il mercato dopo e hanno preso i profitti prima.

Comunque se effettivamente non riescono ad adattarsi al cambiamento del 6 aprile, avremo un dato perfetto, da un blocco all'altro l'hr global andrà giù.

[pindol]

Ah però,

spero abbiano un buon ricalcolo della difficulty in casi estremi come questi dove cala di botto l'hashrate, sennò la rete resterà bloccata per settimane (se è come btc ogni 2016 blocchi)

Pindol

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da pindol

Ah però,

spero abbiano un buon ricalcolo della difficulty in casi estremi come questi dove cala di botto l'hashrate, sennò la rete resterà bloccata per settimane (se è come btc ogni 2016 blocchi)

Pindol

Monero uses a rolling window of the last 720 blocks. In essence, for each new block the difficulty is being retargeted based on the last 720 blocks. Thus, for example, block 1000720 will take blocks 1000000 to 1000720 for the difficulty calculation, whereas block 1000721 will take blocks 1000001 to 1000721. In addition, to mitigate the effect of dishonest and inaccurate timestamps, 20% of the outliers are cut-off for the calculation.

I blocchi sono ogni 2 minuti quindi in un giorno la difficoltà sarà normalizzata.

Qui si vede bene il botto da novembre in poi, bitmain ha costantemente attaccato asic su asic su asic. Il loro asic è l'equivalente di 110 vega, si 110
https://bitinfocharts.com/comparison/hashrate-xmr.html
Se continui il prolungamento "normale" della difficoltà, arrivi a stento a 400mh/s ma non sono state prodotte tante vega, monero ha raggiunto un picco di 1,11gh/s

Ecco il primo monero made by bitmain:
https://monero0.org/
Eh si il vero monero è proprio il V6 dimenticandosi tutti gli altri hardfork

[HackaB321]

Primo ASIC per Etash in vendita

https://shop.bitmain.com/product/det...3-announcement

Anche Vitalik cambierà algo?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da HackaB321

Primo ASIC per Etash in vendita

https://shop.bitmain.com/product/det...3-announcement

Anche Vitalik cambierà algo?

E' ne più ne meno l'equivalente di 6 schede amd, sia come consumi, forse un 100 w in più, che come prestazioni. Vince su i costi, da una parte circa 2000/2500€ qui solo 800$, visto il prezzo non sono molto convinti che vitalik li lascerà liberi
Di fatto comunque sancisce ethas asic resistant, ha prestazioni (h/w) sovrapponibili al mondo gpgpu e non è proprio un complimento.

[HackaB321]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

E' ne più ne meno l'equivalente di 6 schede amd, sia come consumi, forse un 100 w in più, che come prestazioni. Vince su i costi, da una parte circa 2000/2500€ qui solo 800$, visto il prezzo non sono molto convinti che vitalik li lascerà liberi
Di fatto comunque sancisce ethas asic resistant, ha prestazioni (h/w) soprapponibili al mondo gpgpu e non è proprio un complimento.

Si come consumi/prestazioni è l'equivalente di un rig di 6 rx480, ma costa quasi 1/4. E probabilmente avrà un hr effettivo leggermente superiore

Il primo lotto è già esaurito, anche se Buterin cambia algo al limite può essere usato per ETC, che l'algoritmo non lo cambierà di sicuro.

[MikTaeTrioR]

io spero in una risposta decisa anti ASIC...
che potrebbe anche essere Casper...

non c'è nulla di positivo, scondo me, nella nascita di questi ASIC...saranno piu efficienti ma per il resto sono solo silicio destinato all'abbandono!

[pindol]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

che potrebbe anche essere Casper...

non c'è nulla di positivo, scondo me, nella nascita di questi ASIC...saranno piu efficienti ma per il resto sono solo silicio destinato all'abbandono!

ehhhmmmm ehhhmmm oook... peccato che la PoS non garantisca il consenso (e secondo me non vedrà mai la luce su eth) ma per il resto va bene

Quello che dici in parte è vero ma calcola anche che gli ASIC puntano alla massima efficenza watt/hash, è vero che una volta finita la loro vita diventano inutili, ma si può sempre pensare a produrli in modo da riciclarli facilmente.

Inoltre se c'è una azienda che investe in asic, e ci mette un forte rischio d'impresa per la produzione va da se che punterà sulle cripto che gli danno più garanzia, se uno continua a forkare per l'arrivo di un asic quella cripto con l'andare del tempo diventerà una barzelletta, ricordiamoci che la sicurezza della blockchain deriva dalla potenza di calcolo immessa per mantenerla.

E' vero che un monopolio di asic potrebbe essere un problema, ma pian piano si stan muovendo i grandi player, se il mining diventa profittevole c'è sempre più richiesta di asic e le grandi aziende diventano sempre più interessate aumentando così le industrie coinvolte direttamente in bitcoin, questo fa si che diventi sempre più resiliente perchè alcune industrie (elettriche, produttori hardware ecc) avrebbero tutto l'interesse che bitcoin sopravviva e prosperi sempre più.

Pindol

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da pindol

ehhhmmmm ehhhmmm oook... peccato che la PoS non garantisca il consenso (e secondo me non vedrà mai la luce su eth) ma per il resto va bene

Quello che dici in parte è vero ma calcola anche che gli ASIC puntano alla massima efficenza watt/hash, è vero che una volta finita la loro vita diventano inutili, ma si può sempre pensare a produrli in modo da riciclarli facilmente.

Inoltre se c'è una azienda che investe in asic, e ci mette un forte rischio d'impresa per la produzione va da se che punterà sulle cripto che gli danno più garanzia, se uno continua a forkare per l'arrivo di un asic quella cripto con l'andare del tempo diventerà una barzelletta, ricordiamoci che la sicurezza della blockchain deriva dalla potenza di calcolo immessa per mantenerla.

E' vero che un monopolio di asic potrebbe essere un problema, ma pian piano si stan muovendo i grandi player, se il mining diventa profittevole c'è sempre più richiesta di asic e le grandi aziende diventano sempre più interessate aumentando così le industrie coinvolte direttamente in bitcoin, questo fa si che diventi sempre più resiliente perchè alcune industrie (elettriche, produttori hardware ecc) avrebbero tutto l'interesse che bitcoin sopravviva e prosperi sempre più.

Pindol

Si e poi vedi il risultato di obelisk, un bel progetto, il gruppo dietro i siacoin crea una società terza e sviluppa un asic, senza premine con tempi certi e tutto ben chiaro ed onesto, cosa succede alla fine? bitmain esce 6 mesi prima polverizzando ogni cosa, buttando fuori oltre 10k asic, inonando il mercato, uccidendo ogni roi (altrui) e con un fortissimo premine
Il fork non è un problema se è la cura per queste patologie, bitmain ha guadagni maggiori di nvidia ed amd messe assieme, non c'è propriamente un player che possa competere nel breve termine.

[pindol]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Si e poi vedi il risultato di obelisk, un bel progetto, il gruppo dietro i siacoin crea una società terza e sviluppa un asic, senza premine con tempi certi e tutto ben chiaro ed onesto, cosa succede alla fine? bitmain esce 6 mesi prima polverizzando ogni cosa, buttando fuori oltre 10k asic, inonando il mercato, uccidendo ogni roi (altrui) e con un fortissimo premine
Il fork non è un problema se è la cura per queste patologie, bitmain ha guadagni maggiori di nvidia ed amd messe assieme, non c'è propriamente un player che possa competere nel breve termine.

Certamente il monopolio negli Asic non è una buona cosa e questo è chiaro, ma io non son tanto convinto resti a lungo il solo player che se la canta e se la suoni, ad esempio non si era parlato di Samsung qlc mese fa che doveva sviluppare o produrre asic per aziende terze?

Bitmain ha veramente più guadagni di nvidia e amd? Non pensavo fosse così enorme sinceramente.

Pindol

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da pindol

Certamente il monopolio negli Asic non è una buona cosa e questo è chiaro, ma io non son tanto convinto resti a lungo il solo player che se la canta e se la suoni, ad esempio non si era parlato di Samsung qlc mese fa che doveva sviluppare o produrre asic per aziende terze?

Bitmain ha veramente più guadagni di nvidia e amd? Non pensavo fosse così enorme sinceramente.

Pindol

Dalle notizie riportate si:
https://cointelegraph.com/news/china...a-report-finds

https://www.milanofinanza.it/news/nv...03010829114540
“Nel 2018 Bitmain probabilmente sarà a capo dell'industria degli asic e passerà ai chip a 10 nm e ai più avanzati 7 nm”, afferma il rapporto. “Quindi nel 2018 diverrà uno dei primi cinque utilizzatori di 7nm di TSMC, con una domanda paragonabile a quella di Qualcomm, HiSilicon o AMD”.
Gentaglia del genere con accesso ai 7nm come qualcomm o amd non si può vedere.

Nel mercato basta amd e nvidia, sono produttori agnostici e trasparenti, non serve proprio altro, sono già l'ideale per mantenere la rete decentralizzata.

[HackaB321]

Originariamente inviato da pindol

Certamente il monopolio negli Asic non è una buona cosa e questo è chiaro, ma io non son tanto convinto resti a lungo il solo player che se la canta e se la suoni, ad esempio non si era parlato di Samsung qlc mese fa che doveva sviluppare o produrre asic per aziende terze?

Bitmain ha veramente più guadagni di nvidia e amd? Non pensavo fosse così enorme sinceramente.

Pindol

Come ho già scritto secondo me è impossibile che il monopolio di Bitmain possa durare ancora molto. E' l'unica azienda che è stata capace di sopravvivere alla fase pioneristica del mining ma man mano che le cose verranno fatte su scala industriale arriveranno anche i concorrenti, a condizione di dare garanzie di immodificabilità delle regole del gioco (algoritmo di mining) . La torta che Bitmain si è mangiata quasi da sola adesso fa gola a tanti.

oltre a Samsung (che forse farà solo da fonderia), c'è Halong che è un progetto nato dalla comunità, il suo Dragonmint ha iniziato in questi giorni ad essere consegnato e ne parlano tutti un gran bene

https://halongmining.com/

GMO, il colosso giapponese di Internet, sta sviluppando un suo chip e i tanti blocchi minati da pool sconosciute negli tempi potrebbero essere suoi ASIC in test.

Intel poi sta brevettando un "hardware accelerator" con, pare, consumi molto ridotti anche se al momento non è chiaro di cosa si tratti
https://www.coindesk.com/intel-wants...e-accelerator/

L'assenza di ASIC poi non dà garanzie di decentralizzazione del mining: a parte a dicembre quando bastava una Matrox ad essere in profitto, man mano che la difficoltà cresce e il prezzo delle crypto entra in fase bearish, solo grosse economie di scala danno garanzie di profitto, quelle economie di scala che raggiungono solo le mining farm con centinaia di gpu in parallelo. La decentralizzazione del mining è una chimera ed è anche abbastanza inutile, quello che conta è la decentralizzazione della governance (cioè dei nodi), che è cosa ben diversa.

[HackaB321]

Interessante anche che ASrock farà delle versioni customizzate di RX570 utilizzabili solo per il mining. Di fatto degli ASIC.

https://www.coindesk.com/motherboard...crypto-miners/

The company unveiled its Phantom Gaming Series last week, based on AMD's RX series. An ASRock America employee confirmed to CoinDesk that four of the cards - all of which are versions of the RX570 series - are "for mining only."

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da HackaB321

Interessante anche che ASrock farà delle versioni customizzate di RX570 utilizzabili solo per il mining. Di fatto degli ASIC.

https://www.coindesk.com/motherboard...crypto-miners/

The company unveiled its Phantom Gaming Series last week, based on AMD's RX series. An ASRock America employee confirmed to CoinDesk that four of the cards - all of which are versions of the RX570 series - are "for mining only."

Beh questo proprio no, non è una etichetta a rendere una gpgpu un asic. Accelererà qualsiasi cosa scritta in opencl, togliendo porte video non rendi una tesla un asic

[Ryddyck]

Sinceramente non so fino a che punto Intel possa entrare nel mercato, ha già le mani in pasta con Sawtooth.
Secondo voi ad oggi è meglio puntare su ethereum/neo/red belly/etc o hyperledger per la creazione degli smart contract/blockchain?