[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da pellizza

una domanda io con la fibra vdsl2 di tim arrivo a 45mega circa, saro a circa 350 metri dal cabinet di strada.ho visto che ora e' possibile attivare il profilo 200mega a 35db.

Se lo attivo avro' effettivi vantaggi o aumenti di velocita? o restero sempre dove sto ora?


grazie

A parte il vantaggio di un nuovo modem in comodato gratuito, onde evitare illusioni ti consiglio caldamente di leggere la FAQ di pag. 1 al post #2 la parte che riguarda la 200M. Ci sono decine di risposte a domande inerenti tale aggiornamento.
• Rimando info su costi e vantaggi potenziali profilo 35b (SmartFibra+ 200M)
(VANTAGGI POTENZIALI, PROBLEMI del profilo 35b (200M) - Smart Fibra+200
e CONDIZIONI COMMERCIALI dell'upgrade FTTC all'opzione Tim Smart Fibra+200)
- probabilità di upgrade, come stimare il risultato dell'upgrade da 100M a 200M, miglioramenti marginali, come capire se il 35b è attivato oppure un 12a o 17a, diafonia nel 35b, importanza attenuazione DS3, il limite dei 350m circa - criticità impianto domestico, modem in cascata per la FTTC 200, condizioni commerciali e modem DGA 4130 DGA4132-Tim Hub.
Buona lettura.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Pachanga

In che senso?

senza scendere nei dettagli (g.imp, etc):
la trasmissione include dati effettivi e ridondanza; piccoli errori sono corretti grazie ai dati ridondanti, ma errori piu' gravi richiedono una ritrasmissione con interruzioni del flusso e aumento delle latenze.
Se queste ritrasmissioni abbondano, e sotto i 6db il rischio e' forte, la quantita' di ritrasmissioni e' tale da compromettere le prestazioni generali della linea; abbassando il rapporto sn il modem aggancia a una velocita' piu' alta, ma la continua ritrasmissione interrompe spesso il flusso di dati e le prestazioni calano parecchio.

[giovanni69]

@Pachanga, oltre a quanto ti ha risposto Busone di Higgs, a parte la dozzina di links dedicati ai FEC a pag. 1, troverai anche questo post che correla il valore di 1 SNR con la probabilità di errore.

[Pachanga]

Originariamente inviato da Yrbaf

Che sotto i 4-5dB la portante continua si a salire (dei soliti 3.2Mb/dB per chi ha la 100Mb, mi pare circa 8Mb/dB per chi ha la 200Mb ma tanto router 200Mb con controllo SNR non ci sono ancora salvo sorprese sul fritzbox 7590) però poi la linea (se ci sono disturbi) perde così tanti pacchetti che alla fine la velocità pratica scende di più di quello che è salita la portante.

Quando ho giocato con SNR (quando avevo un router che lo faceva con chipset Lantiq e l'Onu/Fw me lo permetteva ancora) ho portato l'ottenibile oltre 108Mb e la portante a 108Mb spaccati.
Però mentre magari a 102Mb con 6dB facevo 96Mb di speedtest roccioso (linea piatta) a 108Mb a 3.5-4dB avevo uno speedtest stile montagne russe (picchi a 96Mb seguiti da parti magari a 30-40Mb) con a volte la media finale che si assestava tra tra 65Mb e 80Mb.

Per recuperare 5-6Mb indicati alla fine avevo una linea che andava spesso (non sempre) 10-25Mb in meno di media.

PS
Erano solo esperimenti per giocare, non ha senso per chi è oltre 100Mb di portante giocare di SNR, perché tanto a causa dei filtri di banda (che cercano di limitarti a 100Mb esatti) da 102Mb di portante in su (almeno sulla mia linea) NON cambia più nulla a livello di vere prestazioni (mentre cambierebbe tra 94Mb di portante e 100Mb)
Anzi per riavere l'effetto psicologico di leggere 108Mb pieni (che tanto non servono, ma solo se hai il profilo 100Mb e non quello 200Mb, come detto sopra) danneggi le reali prestazioni della linea.

Originariamente inviato da Busone di Higgs

senza scendere nei dettagli (g.imp, etc):
la trasmissione include dati effettivi e ridondanza; piccoli errori sono corretti grazie ai dati ridondanti, ma errori piu' gravi richiedono una ritrasmissione con interruzioni del flusso e aumento delle latenze.
Se queste ritrasmissioni abbondano, e sotto i 6db il rischio e' forte, la quantita' di ritrasmissioni e' tale da compromettere le prestazioni generali della linea; abbassando il rapporto sn il modem aggancia a una velocita' piu' alta, ma la continua ritrasmissione interrompe spesso il flusso di dati e le prestazioni calano parecchio.

Originariamente inviato da giovanni69

@Pachanga, oltre a quanto ti ha risposto Busone di Higgs, a parte la dozzina di links dedicati ai FEC a pag. 1, troverai anche questo post che correla il valore di 1 SNR con la probabilità di errore.

Ringrazio tutti per le preziose informazioni!

[fonzie1111]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

senza scendere nei dettagli (g.imp, etc):
la trasmissione include dati effettivi e ridondanza; piccoli errori sono corretti grazie ai dati ridondanti, ma errori piu' gravi richiedono una ritrasmissione con interruzioni del flusso e aumento delle latenze.
Se queste ritrasmissioni abbondano, e sotto i 6db il rischio e' forte, la quantita' di ritrasmissioni e' tale da compromettere le prestazioni generali della linea; abbassando il rapporto sn il modem aggancia a una velocita' piu' alta, ma la continua ritrasmissione interrompe spesso il flusso di dati e le prestazioni calano parecchio.

quali sono errori piu' gravi che compromettono le prestazioni della linea oltre i fec??? Io per esempio sulla linea upgradata a 200 ho altri errori oltre i fec, in sostanza i tipi di errore segnalati dal modem sono tutti correggibili??? Per esempio sentivo parlare di errori crc, io per es. alcuni li ho, pochi ma li ho.

[jake101]

Arrivata la fattura TIM

https://s9.postimg.org/b5mr0ns27/cond.png


Quel "senza costi" è abbastanza ambiguo...
Direi che i costi di disattivazione di € 99 e le rate residue del modem sono comunque da pagare.

L'unica cosa da non restituire sono gli sconti fruiti e l'eventuale sconto di attivazione linea telefonica (se attiva da meno di due anni)

[dsoft20]

Scusate se disturbo ancora.

Ma per un ordine fatto online di passaggio a quell'offerta fibra gratuita 30/3 è necessario che io venga ricontattato dal 187 per la registrazione del contratto?

Perché un'operatrice mi ha cancellato l'ordine del 24/11/2017 perché non avevano i dati di identificazione dell'intestatario della linea ed un recapito telefonico per la spedizione del kit proprio perché non mi avevano contattato per la registrazione.

Mi ha inserito una nuova richiesta di contratto dicendomi che sarei stato ricontattato per la registrazione (ho lasciato i miei dati come referente), venerdì mi hanno contattato per riferirmi che la data di attivazione sarà il 26/01/2018.

Non avendo ricevuto alcuna chiamata per la registrazione oggi sento il 187 e l'operatrice mi dice che per variazione della connessione, come quella dell'offerta a cui ho aderito, non viene fatta la registrazione vocale (secondo lei riservata solo per nuova linea o passaggi da altri operatori).

Chi è che ha ragione, la prima che mi ha riferito che è necessaria o la seconda che dice che non serve?

Già mi hanno cancellato un ordine per loro incompetenza, negligenza ed imperizia, non vorrei che anche questo vada a ramengo

[Falcoblu]

Venerdi scorso nel mio paesello hanno montato tre nuove ONU nei rispettivi armadi , sono curioso di vedere se oggi nei file aggiornati compaiono anche questi come in pianificazione in aggiunta agli altri sei già presenti...

[mikk76]

Originariamente inviato da giovanni69

A parte il vantaggio di un nuovo modem in comodato gratuito, onde evitare illusioni ti consiglio caldamente di leggere la FAQ di pag. 1 al post #2 la parte che riguarda la 200M. Ci sono decine di risposte a domande inerenti tale aggiornamento.
• Rimando info su costi e vantaggi potenziali profilo 35b (SmartFibra+ 200M)
(VANTAGGI POTENZIALI, PROBLEMI del profilo 35b (200M) - Smart Fibra+200
e CONDIZIONI COMMERCIALI dell'upgrade FTTC all'opzione Tim Smart Fibra+200)
- probabilità di upgrade, come stimare il risultato dell'upgrade da 100M a 200M, miglioramenti marginali, come capire se il 35b è attivato oppure un 12a o 17a, diafonia nel 35b, importanza attenuazione DS3, il limite dei 350m circa - criticità impianto domestico, modem in cascata per la FTTC 200, condizioni commerciali e modem DGA 4130 DGA4132-Tim Hub.
Buona lettura.

Ciao a tutti, sto facendo alcuni calcoli per capire (quando e se arriverà la 200) se l'upgrade 100>200 potrebbe darmi dei vantaggi.

Mi sono letto tutte le guide e questi sono i miei parametri attuali (router sercomm).

Con il file postato pare che da 78 possa arrivare a 103... buttali via

che ne dite?

[undertherain77]

Ragazzi, com'è, come non è, che sia meglio o no non importa, ma con un "metodo"... mi sono fatto sostituire il mio DGA4130 che aveva tipo... 3 mesi con un nuovo TIM HUB...

[mikk76]

Originariamente inviato da undertherain77

Ragazzi, com'è, come non è, che sia meglio o no non importa, ma con un "metodo"... mi sono fatto sostituire il mio DGA4130 che aveva tipo... 3 mesi con un nuovo TIM HUB...

spiega

[So good]

Originariamente inviato da jake101

Arrivata la fattura TIM




Quel "senza costi" è abbastanza ambiguo...
Direi che i costi di disattivazione di € 99 e le rate residue del modem sono comunque da pagare.

L'unica cosa da non restituire sono gli sconti fruiti e l'eventuale sconto di attivazione linea telefonica (se attiva da meno di due anni)

Non è dovuto nemmeno il costo di disattivazione di 99€ in seguito a recesso per modifica unilaterale delle condizioni contrattuali.
Solo le rate residue del modem devi pagare.

[undertherain77]

Originariamente inviato da mikk76

spiega

P.M.

[jake101]

Originariamente inviato da So good

Non è dovuto nemmeno il costo di disattivazione di 99€ in seguito a recesso per modifica unilaterale delle condizioni contrattuali.
Solo le rate residue del modem devi pagare.

Sembrerebbe vero

https://www.agcom.it/documents/10179...3e?version=1.0

Pertanto, nel caso in esame, gli utenti TIM che, avendo attive offerte promozionali, decidessero di recedere dal contratto, non dovrebbero essere tenuti a pagare né i costi di disattivazione né a restituire gli sconti sino a quel momento goduti. In caso contrario, infatti, si addosserebbe in capo all’utente il pagamento di una penale che è prevista qualora esso receda anticipatamente dall’offerta promozionale per sua scelta e non perché spinto dall’incremento di prezzo deciso unilateralmente dall’operatore in contrasto con quanto si era vincolato in precedenza.

[dottortanzy]

Originariamente inviato da jake101

Sembrerebbe vero

https://www.agcom.it/documents/10179...3e?version=1.0

Pertanto, nel caso in esame, gli utenti TIM che, avendo attive offerte promozionali, decidessero di recedere dal contratto, non dovrebbero essere tenuti a pagare né i costi di disattivazione né a restituire gli sconti sino a quel momento goduti. In caso contrario, infatti, si addosserebbe in capo all’utente il pagamento di una penale che è prevista qualora esso receda anticipatamente dall’offerta promozionale per sua scelta e non perché spinto dall’incremento di prezzo deciso unilateralmente dall’operatore in contrasto con quanto si era vincolato in precedenza.

E ma col modem che ci faccio?

[Gigabyte2]

Riuscite a far funzionare l'app "Telefono" con un access point esterno? A me ritorna un errore sulla cifratura della rete, ma ovviamente è WPA2.
Per il modem..oggi, dopo circa 24 ore di uptime, l'interfaccia web risulta down. Sembra che il webserver interno sia crashato, succede spesso?

[lucano93]

quindi chi fa recesso per aumento di prezzo deve pagare modem e i 99 euro? sapevo che solo il modem andava pagato e basta i 99 euro nemmeno

[jake101]

Originariamente inviato da lucano93

quindi chi fa recesso per aumento di prezzo deve pagare modem e i 99 euro? sapevo che solo il modem andava pagato e basta i 99 euro nemmeno

Se leggi ciò che ho postato qui c'è scritto che i costi di disattivazione (i 99 € in questo caso) NON sono dovuti.

Il modem però va pagato in quanto considerato prodotto dell'utente.

[lucano93]

Originariamente inviato da jake101

Se leggi ciò che ho postato qui c'è scritto che i costi di disattivazione (i 99 € in questo caso) NON sono dovuti.

Il modem però va pagato in quanto considerato prodotto dell'utente.

perfetto il modem è in comodato gratuito sono abbonato da aprile 2015 cn fttc quindi sono apposto lo restituisco e via grazie

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da fonzie1111

quali sono errori piu' gravi che compromettono le prestazioni della linea oltre i fec??? Io per esempio sulla linea upgradata a 200 ho altri errori oltre i fec, in sostanza i tipi di errore segnalati dal modem sono tutti correggibili??? Per esempio sentivo parlare di errori crc, io per es. alcuni li ho, pochi ma li ho.

Brevemente:
Il dato che arriva contiene dei dati rindondanti;
esempio, nelle tramsmissioni dvb sat viene dichiarato un FEC di 3/4 ovvero dei 27.5mbit che arrivano, 20.6 contengono dati video e 6.8 sono dati ridondanti per la correzione.

Nella vdsl ne servono meno perche' e' una trasmissione bidirezionale e quindi si puo' chiedere all'endpoint remoto di ritrasmettere pacchetti perduti (nei limiti concessi dal sistema).

nella correzione FEC, errori limitati sono correggibili in tempo reale utilizzando i dati ridondanti con algoritmi appositi, es. vedi Reed Solomon, ma se c'e' un numero eccessivo di errori o sono disposti in particolare ordine inner e outer correction non bastano; il pacchetto non e' riparabile e allora il crc fallisce;

nel caso del dvb dove la trasmissione e' unidirezionale non c'e' possibilita' di recupero e il problema potrebbe essere percepibile la comparsa di un quadretto sporco nel video o un glitch audio.

il pacchetto deve quindi essere ritrasmesso e qui entrano in giorno ES e SES; purtroppo ho un vuoto di memoria e non mi ricordo il dettaglio di come funzionano; l'errore SES e' grave in quanto accade che errori e ritrasmissioni falliscono troppo spesso entro un tempo predefinito per qualche motivo; i dati in ricezione si accalcano e il sistema si arrende, ovvero il flusso bloccato riprende e un pacchetto e' andato perso e potrebbe esserci stata perdita di pacchetti, quindi deve essere il software dal lato pc a prendere provvedimenti (es utorrent chiede la ritrasmissione di un blocco arrivato difettoso).
Praticamente e' un packet loss come quello che accade normalmente in rete ma avviene direttamente nel tratto modem-dslam.

Con i software attuali il packet loss non e' un problema, ma lo e' lo stallo del flusso che in attesa di ritrasmettere i pacchetti corrotti si traduce in perdita di prestazioni nonche' il latenze extra.
Ci sono delle regole per cui e' possibile inviare un centro numero di pacchetti piu' recenti dopo quello che si tenta di ritrasmettere ma e' altra materia.

Il rapporto s/n migliore e' quello che permette di aumentare il throughput effettivo piu' di quanto venga diminuto dalla correzione degli errori quindi deve essere un compromesso e 6db lo sono, mentre 5 lo possono essere solo in quasi assenza di disturbi e a 4 la perdita e' troppo consistente.