[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Dreadnaught]

Originariamente inviato da fonzie1111

Salve a tutti, ho ricevuto la prima fattura comprensiva di fibra, inzialmente avevo una 100, in pratica mi fanno pagare i soldi che pagavo prima (una 40ina di euro al mese con offerta tim smart+opzione voce), pero' mi hanno messo uno sconto sull'opzione fibra, essendo che dei 56 giorni che hanno fatturato solo 12 sono riguardanti l'opzione fibra (l'attivazione è avvenuta il 30 ottobre) mi hanno scalato pochi euro, il problema è che telefonicamente mi avevano fatto capire che avrei pagato sempre gli stessi soldi antecedenti l'attivazione PER SEMPRE, invece mi ritrovo che lo sconto che fanno sull'opzione fibra dura si e no un'anno, ed un'altra cosa strana è che al momento non mi hanno addebitato la vendita rateizzata del modem, facendo 2 calcoli finito l'anno di sconto pagherei oltre 50 euro al mese (fate conto che nel frattempo ho attivato anche la 200 mega ma sembra che l'opzione 100 o 300 sia già conteggiata), la domanda è questa: se li chiamo riesco pagare di meno??? Mi basterebbe che mantengano le promesse iniziali (ossia 40 euro+2,49 euro per il modem ogni 28 giorni).

Non ricordo che offerta avevi stasera il portale telecom ha dichiarato forfait e non riesco a controllare
Prima di passare a fibra avevi la Smart + voce versione ADSL? Quindi 39.90 al mese giusto?
Passare alla fibra (100 o 200 non importa costano uguale è il sistema che ti attiva in automatico quello che riesce, e verificai che il tuo profilo era già settato a 200M) costa 10 euro in più + 2,50€ per il modem.
A meno che non rinunci alle chiamate illimitate da casa, a quel punto la cifra torna a 39,90€ al mese + 2,50€ per il modem.
Probabilmente avevi uno sconto che appunto durava un'anno soltanto, purtroppo sta roba anche da terminale non si vede

[azi_muth]

Originariamente inviato da flv

Infatti per questo dobbiamo ringraziare le lenzuolate di Bersani. Chissà come mai ma dopo che hanno tolto le penali ora si paga più d'allora!

Io preferivo le penali.

Più che altro la Bersani è stata scritta male lasciando dei vuoti interpretativi che poi sono stati colmati in senso negativo per l'utente.
Le penali sono state reintrodotte grazie a sentenze del Tar e del Consiglio di Stato contro Agcom che all'inizio si era mossa per eliminare le penali nascoste...facendo riferimento al comma 3 della Bersani 40/2007:

3. I contratti per adesione stipulati con operatori di telefonia e di reti televisive e di comunicazione elettronica, indipendentemente dalla tecnologia utilizzata, devono prevedere la facolta' del contraente di recedere dal contratto o di trasferire le utenze presso altro operatore senza vincoli temporali o ritardi non giustificati e senza spese non giustificate da costi dell'operatore e non possono imporre un obbligo di preavviso superiore a trenta giorni. Le clausole difformi sono nulle, fatta salva la facolta' degli operatori di adeguare alle disposizioni del presente comma i rapporti contrattuali gia' stipulati alla data di entrata in vigore del presente decreto entro i
successivi sessanta giorni.

Secondo l'Agcom l'addebito era da considerarsi contrario all'art. 1 comma 3 della legge n. 40/07 poichè poneva in capo al cliente la rifusione di costi d'installazione, o meglio, delle spese sostenute dalla stessa societa' per l'installazione e fornitura di apparecchi necessari alla fruizione dei programmi di pay-tv, non ammortizzate a causa del recesso anticipato dell'utente. Al contrario, i soli costi legittimamente addebitabili dall'operatore dovevano essere quelli riferibili alla disattivazione dell'impianto e non anche quelli che, per scelte di strategia commerciale, non erano stati posti a carico dell'utente nel momento iniziale del rapporto.
Una prassi di tal genere, rilevava l'Agcom, si poneva in contrasto con l'intento della legge Bersani, che era quello di eliminare ostacoli che di fatto impedivano agli utenti di cambiare liberamente gestore, vietando l'applicazione di spese ingiustificate, e tali erano da considerarsi i costi di installazione, costituenti il corrispettivo di "mancati ricavi".

Sky, invece, sosteneva una diversa tesi: l'offerta promozionale rappresenta un accordo accessorio a quello principale, ed è connotata da un vantaggio che viene attribuito all'utente rispetto alla stipula del contratto base. Di conseguenza il recesso anticipato dall'offerta va inteso diversamente rispetto al recesso dal contratto base, e deve essere consentito il recupero degli importi ai quali l'operatore ha rinunciato a seguito dell'opzione effettuata dall'utente. Tale facolta', inoltre, troverebbe la sua giustificazione nell'art. 1 comma 1 l.40/07, che prevede la possibilita' di subordinare le offerte promozionali a vincoli di durata.
Il Tar Lazio ha ritenuto non pertinente il richiamo al primo comma dell'art.1, ma ha comunque accolto la posizione di Sky, ritenendo legittima la posizione dell'operatore che intende recuperare gli importi che si era ripromesso di ottenere dall'offerta promozionale, e che sono venuti meno a causa del recesso anticipato dell'utente. Il ragionamento del Giudice amministrativo verte su due aspetti:
1) l'operatore offre all'utente la facolta' di scegliere se aderire al contratto "base", dal quale puo' recedere liberamente senza dover sostenere costi ingiustificati, o se aderire all'offerta promozionale, che presenta condizioni piu' vantaggiose, ma è soggetta a vincoli temporali. L'alternativa che si pone davanti all'utente, quindi, lo rende non piu' "soggetto debole" nei confronti dell'operatore. Non è piu' quest'ultimo, infatti, ad essere l'unico titolare di un potere negoziale, essendo questo esercitabile liberamente anche dall'utente.
2) la disciplina codicistica in materia di contratti a carattere continuativo impone, per il caso di anticipata estinzione degli stessi, l'obbligo di restituzione degli importi per le prestazioni anticipate per le quali non sia stata resa la controprestazione.

Maggiori info qui https://avvertenze.aduc.it/osservato...tuta_17935.php

[Grezzo]

Originariamente inviato da flv

DL Bersani è del 2007; siamo ormai alle porte del 2018. Quanti anni servono ancora?

Allora si pagava meno e le migrazioni erano più rare rispetto ad ora. Oggi ce ne sarebbe maggiore necessità visto che ci sono diverse offerte VDSL e FTTH ma non è neppure un tema preso in considerazione. Addirittura si ignora il modem rateizzato in 4 anni in barba ai vincoli max di 24 mesi imposti per legge.

Continuiamo pure con lo story-telling e convinciamoci che è colpa dei comici cattivi.

e quindi bersani cosa c' entra adesso? Niente, ah ho capito, era una sparata in stile scie chimiche del comico.

[fonzie1111]

Originariamente inviato da Dreadnaught

Non ricordo che offerta avevi stasera il portale telecom ha dichiarato forfait e non riesco a controllare
Prima di passare a fibra avevi la Smart + voce versione ADSL? Quindi 39.90 al mese giusto?
Passare alla fibra (100 o 200 non importa costano uguale è il sistema che ti attiva in automatico quello che riesce, e verificai che il tuo profilo era già settato a 200M) costa 10 euro in più + 2,50€ per il modem.
A meno che non rinunci alle chiamate illimitate da casa, a quel punto la cifra torna a 39,90€ al mese + 2,50€ per il modem.
Probabilmente avevi uno sconto che appunto durava un'anno soltanto, purtroppo sta roba anche da terminale non si vede

Lo sconto si riferisce alla fibra per un anno, ho controllato la fattura precedente e non c'era tale sconto, l'unica cosa con l'adsl avevo attivato l'opzione fast per il ping ma me la misero loro senza che glieli avessi chiesta, e per il resto il contratto almeno a detta dell'operatore che me lo fece, all'epoca dell'adsl, mi disse che avrei pagato 34,90 al mese ma se non ricordo male sto prezzo o è durato poco o non c'è mai stato (pagavo i canonici 39,90), fatto sta che ora per 56 giorni mi hanno addebitato i soldi di prima ma parlano di questo sconto (prima lo aggiungono e poi lo tolgono) e quindi vorrei capire, finito lo sconto, se pago 40 o 50, tutto qua, perchè con l'operatore mi era stato detto che avrei pagato SEMPRE questi soldi ossia i 40 euro/mese + modem. In ogni caso li ho contattati via chat ed hanno aperto una segnalazione, mi richiameranno entro 48 ore.

[Grezzo]

Originariamente inviato da azi_muth

Più che altro la Bersani è stata scritta male lasciando dei vuoti interpretativi che poi sono stati colmati in senso negativo per l'utente.
Le penali sono state reintrodotte grazie a sentenze del Tar e del Consiglio di Stato contro Agcom che all'inizio si era mossa per eliminare le penali nascoste...
Maggiori info qui https://avvertenze.aduc.it/osservato...tuta_17935.php

se non mettono mano alla telefonia una volta per tutte la situazione non migliorerà, inutile parlare di concorrenza openfiber ecc ecc, se non si tolgono i costi occulti che limitano il cambiamento dell erogatore del servizio e se non si da una tutela maggiore al consumatore con multe astronomiche agli operatori e procedimenti più veloci dell' agcom.

anche il ritorno ai 30gg per le bollette....bene per cairtà, c era bisogno di metterci 120gg? 30gg erano più che suff.

[fonzie1111]

Un'altra cosa raga, ho rimesso tutto a default (modem 4130 messo come in origine, cioe' senza sblocco) e messo l'ip in automatico e sembra che quei problemi di navigazione che ogni tanto avevo siano spariti, l'unica cosa su certi siti quando li carico la prima volta (tipo www.inno3d.com) ci mette una vita a caricarmeli, poi le volte successive sembra caricarlo istantaneamente, purtroppo ebbi dei problemi di navigazione i primi giorni che mi aggiornarono la portante a 200 e mi misi a giocare con la cache dns, fatto sta che con qualsiasi browser ora mi da' sto problema. Ho provato a cambiare dns (mettendo gli opendns) ma il problema non si risolve.

[fraussantin]

Originariamente inviato da flv

DL Bersani è del 2007; siamo ormai alle porte del 2018. Quanti anni servono ancora?

Allora si pagava meno e le migrazioni erano più rare rispetto ad ora. Oggi ce ne sarebbe maggiore necessità visto che ci sono diverse offerte VDSL e FTTH ma non è neppure un tema preso in considerazione. Addirittura si ignora il modem rateizzato in 4 anni in barba ai vincoli max di 24 mesi imposti per legge.

Continuiamo pure con lo story-telling e convinciamoci che è colpa dei comici cattivi.

La.fibra non rientra nel decreto bersani..



.... Non pare si tratti di telefonia.

[azi_muth]

Originariamente inviato da fraussantin

La.fibra non rientra nel decreto bersani..



.... Non pare si tratti di telefonia.

ma comunicazione elettronica si...

[Dreadnaught]

Originariamente inviato da azi_muth

Più che altro la Bersani è stata scritta male lasciando dei vuoti interpretativi che poi sono stati colmati in senso negativo per l'utente.
Le penali sono state reintrodotte grazie a sentenze del Tar e del Consiglio di Stato contro Agcom che all'inizio si era mossa per eliminare le penali nascoste...facendo riferimento al comma 3 della Bersani 40/2007:

Maggiori info qui https://avvertenze.aduc.it/osservato...tuta_17935.php

La sentenza è giusta e la legge fu applicata alla lettera da sky. Il problema è che adesso non esiste la possibilità di usufruire dei contratti in versione "full" e senza vincoli temporali. Tutte le compagnie e tutti i fornitori di servizi ti obbligano a fare un'offerta con degli sconti più o meno marcati, non esiste più niente che non sia scontato, e staccare prima il contratto ti porta a ripagare quegli sconti.
Di contro il discorso che si paga di più di prima è una cavolata.
Perchè le compagnie potrebbero benissimo dirti che se vuoi la linea paghi 139€ sull'unghia di costi di attivazione (come era un tempo) e poi te ne vai quando vuoi pagando i costi di disattivazione. Quale sarebbe la parte migliorativa rispetto a non pagare niente e stare 2 anni con un gestore?

La Bersani è stata un gran legge, non completa e sicuramente fatta a metà come tutte le nostre leggi, e ora va anche rinnovata visto il mercato attuale. Ma immaginate lo scenario attuale senza la bersani?!?! Vi sarebbe passata la voglia di fare avanti e indietro dai gestori di telefonia, così come cambiare assicurazione con la facilità attuale, avremmo avuto penali alle stelle. Fidatevi, i gestori son tutti a cercare di raccattare più soldi possibile, aver via libera sulle penali sarebbe stata per loro una manna.

[Dreadnaught]

Originariamente inviato da fonzie1111

Lo sconto si riferisce alla fibra per un anno, ho controllato la fattura precedente e non c'era tale sconto, l'unica cosa con l'adsl avevo attivato l'opzione fast per il ping ma me la misero loro senza che glieli avessi chiesta, e per il resto il contratto almeno a detta dell'operatore che me lo fece, all'epoca dell'adsl, mi disse che avrei pagato 34,90 al mese ma se non ricordo male sto prezzo o è durato poco o non c'è mai stato (pagavo i canonici 39,90), fatto sta che ora per 56 giorni mi hanno addebitato i soldi di prima ma parlano di questo sconto (prima lo aggiungono e poi lo tolgono) e quindi vorrei capire, finito lo sconto, se pago 40 o 50, tutto qua, perchè con l'operatore mi era stato detto che avrei pagato SEMPRE questi soldi ossia i 40 euro/mese + modem. In ogni caso li ho contattati via chat ed hanno aperto una segnalazione, mi richiameranno entro 48 ore.

Se ricordo bene 34,90 durava per 6 mesi, ma ne ho viste troppe di tariffe per ricordarle tutte a memoria ed essere sicuro ...se mi mandi le scansioni delle due fatture guardo di capirci qualcosa, così su 2 piedi non ti saprei dire ti dico la verità.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Dreadnaught

La Bersani è stata un gran legge, non completa e sicuramente fatta a metà come tutte le nostre leggi, e ora va anche rinnovata visto il mercato attuale

Sarà corretta la sentenza ma tradisce lo spirito della Bersani che pur con tutti i meriti è purtroppo una legge scritta male perchè ha lasciato aperte delle opacità che hanno permesso agli operatori di ottenere interpretazioni sfavorevoli per i clienti.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da marco2bb2

Solo che... Il profilo non vi sembra un po' sballato?

E' un po' sballato, infatti va meglio della media oppure quello non e' il tuo armadio

[MiloZ]

Originariamente inviato da MiloZ

No, non è cambiato nulla nei valori di linea e neppure nella quantità di errori in upstream (sempre pochi e solo FEC).
Anche con l'applicazione di speedtest scaricabile su PC per bypassare il browser sempre uguale:

Aggiungo che questa problematica pare essere iniziata quando circa una settimana fa TIM ha disabilitato il ping al gateway remoto [192.168.100.1] (era sempre stato pingabile da anni ed anni).
Magari non c'entra nulla e le due cose non sono correlate (cioè sicuramente non sono correlate di per sè), ma evidentemente qualche modifica sulle rete è stata apportata in questi giorni.
Qualcun'altro da Firenze ha notato il blocco del ping al gateway ultimamente?

[marco2bb2]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

E' un po' sballato, infatti va meglio della media oppure quello non e' il tuo armadio

In che senso, pensi a rete rigida? No, la centrale non è predisposta (è una di quelle da decommissionare), e degli unici 3 armadi in zona, il mio è l'unico con ONU (collegato alla centrale Viareggio A.U.). Inoltre il numero di armadio coincide con quanto riportato sulla chiostrina, quindi tutto torna.

Stranamente (e non ho idea del perchè), il download supera quanto normalmente vincolato dal profilo....

[giovanni69]

Originariamente inviato da MiloZ

una settimana fa TIM ha disabilitato il ping al gateway remoto [192.168.100.1] (era sempre stato pingabile da anni ed anni).

Ma non pinga nemmeno il successivo hop ottenibile con ping -i 3 8.8.8.8!

[Sakurambo]

Salve a tutti, ho fatto un abbonamento Tim Smart Fibra+ 100, sto leggendomi il forum soprattutto i primi post per capire qualcosa di più in quanto da un prima verifica mi trovo a 30 in down e 16 in up.
Mi trovo a 426 metri dall'armadio e mi aspettavo un 52/18.
domani mattina controllo l'impianto a casa intanto posto i valori del router

quello aggancia e quello fa solo che mi sento un po sfigato a passare da una adsl 10mb a una 30 scarsa

[MiloZ]

Originariamente inviato da giovanni69

Ma non pinga nemmeno il successivo hop ottenibile con ping -i 3 8.8.8.8!

E' soltanto l'ip del gateway 192.168.100.1 ad essere stato bloccato ai ping, il resto si pinga normalmente.

[Takuya]

Originariamente inviato da Sakurambo

Salve a tutti, ho fatto un abbonamento Tim Smart Fibra+ 100, sto leggendomi il forum soprattutto i primi post per capire qualcosa di più in quanto da un prima verifica mi trovo a 30 in down e 16 in up.
Mi trovo a 426 metri dall'armadio e mi aspettavo un 52/18.
domani mattina controllo l'impianto a casa intanto posto i valori del router

quello aggancia e quello fa solo che mi sento un po sfigato a passare da una adsl 10mb a una 30 scarsa

O la tratta secondaria è molto degradata o hai parecchia diafonia, io sono a 350m dal cabinet (ce ne sarebbe uno a 50m e un altro a 100m, ma sono collegato a quello più lontano ) e ho questi valori:



Hai provato a vedere se nella presa ci sono condensatori/suonerie/derivazioni?
La chiostrina è collegata direttamente all'armadio oppure è derivata?

[startech]

Ho forti sospetti che stiano downgradando tutti per fare entrare nuovi clienti.
Ho letto che l’amministratore delegato vuole upgradare a fibra tutti.
Non avendo il quadruplo delle risorse l’unico modo per farlo è condividere la banda che già c’è.
Ragionamento assurdo ?
(Scusate.... effetti di due birre)

[Sakurambo]

Originariamente inviato da Takuya

O la tratta secondaria è molto degradata o hai parecchia diafonia, io sono a 350m dal cabinet (ce ne sarebbe uno a 50m e un altro a 100m, ma sono collegato a quello più lontano ) e ho questi valori:



Hai provato a vedere se nella presa ci sono condensatori/suonerie/derivazioni?
La chiostrina è collegata direttamente all'armadio oppure è derivata?

Sicuramente saranno le derivazioni domani mattina apro le prese.