[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[undertherain77]

Ragazzi ma come funziona il discorso... lettera TIM a clienti ADSL TIM?
Nel senso... passaggio gratuito ad FTTC 50 MB / e quanto di upload?
Modem davvero gratuito?
C'è sempre costo disattivazione anche dopo 100 anni a 99€ e le telefonate si pagano?

[riccardi.fede]

Originariamente inviato da Henry81

Ok ti ringrazio. Una domanda che centra poco con questo ma sono ignorante in materia: se nell'appartamento in cui vado non è stato ancora disdetto del tutto la linea del precedente inquilino posso cmq portare la mia linea li o devo aspettare che la linea di casa sia "pulita"? Cambia qualcosa se fibra o adsl?

Puoi comunque portarla, non farti problemi. Il tecnico al massimo porta un nuovo doppino.

[jake101]

Originariamente inviato da undertherain77

Ragazzi ma come funziona il discorso... lettera TIM a clienti ADSL TIM?
Nel senso... passaggio gratuito ad FTTC 50 MB / e quanto di upload?
Modem davvero gratuito?
C'è sempre costo disattivazione anche dopo 100 anni a 99€ e le telefonate si pagano?

Che io sappia il profilo per le offerte "Passa a Fibra da ADSL" è esclusivamente un 30/3.

Il modem è davvero gratuito (in comodato da restituire alla cessazione del contratto). Il costo di cessazione è sempre di 99€ invece che i 35 dell'ADSL/RTG.

Le telefonate le paghi solo se le pagavi anche prima. Non cambia nulla a livello contrattuale se non la tecnologia di accesso alla rete.

[Henry81]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Puoi comunque portarla, non farti problemi. Il tecnico al massimo porta un nuovo doppino.

Ok! Forse l'appartamento è nella stessa via, cambia solo il numero civico e ho visto che l'armadio è lo stesso. Quindi magari fanno più in fretta a fare conversione più trasloco...

[undertherain77]

Originariamente inviato da jake101

Che io sappia il profilo per le offerte "Passa a Fibra da ADSL" è esclusivamente un 30/3.

Il modem è davvero gratuito (in comodato da restituire alla cessazione del contratto). Il costo di cessazione è sempre di 99€ invece che i 35 dell'ADSL/RTG.

Le telefonate le paghi solo se le pagavi anche prima. Non cambia nulla a livello contrattuale se non la tecnologia di accesso alla rete.

Ah, ottimo, per cui cambia solamente che invece di 35€ si pagherebbero 99€, corretto?
Ma anche uscita tecnico, attivazione, etc. etc. etc.... tutto gratis?
Se sì dico al mio collega di fare l'offerta...

[giovanni69]

Leggi quel link nei 'DETTAGLI' troverai "in caso di intervento del Tecnico a domicilio, è prevista la fornitura ed installazione durante l’intervento per l’attivazione del Servizio." In grande è riportato "Installazione con tecnico inclusa".

[riccardi.fede]

Originariamente inviato da Henry81

Ok! Forse l'appartamento è nella stessa via, cambia solo il numero civico e ho visto che l'armadio è lo stesso. Quindi magari fanno più in fretta a fare conversione più trasloco...

Pure stesso armadio?
Se trovi un tecnico gentile, anzichè farti tutta la trafila da VDSL ad ADSL, ti cambia direttamente il doppino in armadio e hai già subito la VDSL nella nuova casa.

Almeno così è successo ad utente che avevo letto... (benchè non sia la procedura ufficiale).

[random566]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Pure stesso armadio?
Se trovi un tecnico gentile, anzichè farti tutta la trafila da VDSL ad ADSL, ti cambia direttamente il doppino in armadio e hai già subito la VDSL nella nuova casa.

Almeno così è successo ad utente che avevo letto... (benchè non sia la procedura ufficiale).

magari è successo a qualcuno che aveva specifiche conoscenze.
normalmente i tecnici lavorano in base a ordinativi che vengono emessi da chi non ha la minima conoscenza della specifica situazione territoriale

[undertherain77]

Originariamente inviato da giovanni69

Leggi quel link nei 'DETTAGLI' troverai "in caso di intervento del Tecnico a domicilio, è prevista la fornitura ed installazione durante l’intervento per l’attivazione del Servizio." In grande è riportato "Installazione con tecnico inclusa".

Ah, scusa, non avevo visto che era un LINK...
Bene, per cui cambia solo che avrà costo disattivazione da 35€ a 99€, corretto?
Ha solo da guadagnarci.
Tra l'altro dico male o stanno facendo questa cosa in modo da far passare tutti ad FTTC e non avere problemi con le vecchie ADSL attivando il vectoring?

[jake101]

Originariamente inviato da undertherain77

Ah, scusa, non avevo visto che era un LINK...
Bene, per cui cambia solo che avrà costo disattivazione da 35€ a 99€, corretto?
Ha solo da guadagnarci.
Tra l'altro dico male o stanno facendo questa cosa in modo da far passare tutti ad FTTC e non avere problemi con le vecchie ADSL attivando il vectoring?

Si, ha solo da guadagnarci.

Il discorso passaggio a FTTC per poter eliminare le ADSL e attivare il vectoring è un'invenzione di D'Elia di Tom's Hardware.

[undertherain77]

Originariamente inviato da jake101

Si, ha solo da guadagnarci.

Il discorso passaggio a FTTC per poter eliminare le ADSL e attivare il vectoring è un'invenzione di D'Elia di Tom's Hardware.

Ah! Ah!

[Yrbaf]

Senza poi contare che le Adsl non saranno vettorizzabili, ma in ogni caso tolgono poco a causa della loro diafonia (al più diciamo 10Mb quando disturbano abbastanza).

Inoltre anche se Tim eliminasse tutte le sue adsl (cosa che sembra puntare a fare dove c'è FTTC) rimarrebbero tutte quelle in ULL (e magari pure quelle in WS perché non puoi obbligare l'OLO a fare il cambio router e fonia ai proprii clienti) e quindi il problema della diafonia da adsl si ridurrebbe ma non sparirebbe (finché non spariscono tutte le adsl di tutti).

Ed il prezzo del VULA 30/3 è troppo alto per ora per convincerli a dismettere l'ULL (e forse manco il WS dato che NGA è ancora più caro del VULA).

Tim lo fa solo probabilmente per riempire di più gli armadi che ora sono molto vuoti, e per avere poi dei clienti facilmente (basta pigiare un tasto senza dover far uscire più nessun tecnico) upgradabili a contratti più cari.
Poi magari anche per dismettere alcune centrali (rimpiazzate da armadi connessi ad altre centrali).

[undertherain77]

Originariamente inviato da Yrbaf

Senza poi contare che le Adsl non saranno vettorizzabili, ma in ogni caso tolgono poco a causa della loro diafonia (al più diciamo 10Mb quando disturbano abbastanza).

Inoltre anche se Tim eliminasse tutte le sue adsl (cosa che sembra puntare a fare dove c'è FTTC) rimarrebbero tutte quelle in ULL (e magari pure quelle in WS perché non puoi obbligare l'OLO a fare il cambio router e fonia ai proprii clienti).

Ed il prezzo del VULA 30/3 è troppo alto per ora per convincerli a dismettere l'ULL (forse al più il WS).

Tim lo fa solo probabilmente per riempire di più gli armadi che ora sono molto vuoti, e per avere poi dei clienti facilmente (basta pigiare un tasto senza dover far uscire più nessun tecnico) upgradabili a contratti più cari.
Poi magari anche per dismettere alcune centrali (rimpiazzate da armadi connesse ad altre centrali).

Ah, in realtà pensavo che FTTC desse fastidio ad ADSL, non viceversa.

[Henry81]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Pure stesso armadio?
Se trovi un tecnico gentile, anzichè farti tutta la trafila da VDSL ad ADSL, ti cambia direttamente il doppino in armadio e hai già subito la VDSL nella nuova casa.

Almeno così è successo ad utente che avevo letto... (benchè non sia la procedura ufficiale).

Mi basterebbe che rispettassero i tempi. Ho chiesto su twitter come hai fatto tu e mi hanno confermato il costo di 73 euro. Come tempi: 15-20 giorni lavorativi per la conversione e 15 giorni lavorativi per il trasloco. La cosa più importante è che la conversione avvenga prima di lasciare il vecchio appartamento perchè se ho capito bene il tecnico deve intervenire in casa(anche se non saprei il motivo)....

[Yrbaf]

Il disturbo è sempre reciproco.

FTTC grazie a DPBO disturba le adsl quasi come (o poco di più) una altra adsl.
Qualcuno ha detto che a causa della diffusione di FTTC ha visto fino a 3-5Mb in meno sulla propria Adsl però non so se sono valori dimostrati.

Adsl disturba FTTC come una DSL limitata ai primi 2.2MHz e quindi con diafonia (identica a quella di una vdsl) limitata a quel tratto.
In più Adsl obbliga FTTC ad usare DPBO facendogli perdere qualcosina rispetto al non averlo.

Però si stimava che difficilmente il contributo totale di danno di una Adsl (anzi del gruppo di adsl percepite) possa superare i -10Mb (certo che magari 5-10Mb in più per chi va a solo 30-50Mb potrebbero fare comodo), ma qui rettificherà magari IronM.

[riccardi.fede]

Originariamente inviato da Henry81

Mi basterebbe che rispettassero i tempi. Ho chiesto su twitter come hai fatto tu e mi hanno confermato il costo di 73 euro. Come tempi: 15-20 giorni lavorativi per la conversione e 15 giorni lavorativi per il trasloco. La cosa più importante è che la conversione avvenga prima di lasciare il vecchio appartamento perchè se ho capito bene il tecnico deve intervenire in casa(anche se non saprei il motivo)....

Guarda il tecnico per la conversione in ADSL aveva fatto tutto da armadio e aveva telefonato al mio amico per chiedere e venire in casa ma lui non c'era più.
Quindi nessun problema, anche perchè effettivamente in casa non deve fare nulla. Al massimo togliere la fonia dal modem e mettere il filtro.

[undertherain77]

Originariamente inviato da Yrbaf

FTTC grazie a DPBO disturba le adsl quasi come (o poco di più) una altra adsl.
Qualcuno ha detto che a causa della diffusione di FTTC ha visto fino a 3-5Mb in meno sulla propria Adsl però non so se sono valori dimostrati.

Ti confermo che nel mio paesello ove siamo a circa 4 Km dalla centrale e dove con amod e modifica SNR riuscivamo, in 3 utenti, ad agganciare dai 3 ai 5 MB, si è abbassata ad 1-2 MB, per cui... tutti di FTTC 200 che è arrivata da qualche mese.
Non so dove avevo letto che però era possibile "configurare" FTTC in modo che non distruggesse le già tristi ADSL nel nostro caso... dico una sciocchezza?

[random566]

Originariamente inviato da Yrbaf

Il disturbo è sempre reciproco.

Qualcuno ha detto che a causa della diffusione di FTTC ha visto fino a 3-5Mb in meno sulla propria Adsl però non so se sono valori dimostrati.

te lo posso dimostrare anch'io, ho un'utenza adsl e una vdsl nella stessa abitazione, l'accensione del modem vdsl causa il taglio di tutte le frequenze adsl superiori a 1,5 Mb/s (all'incirca portanti dalla 390 in poi) con conseguente perdita di circa 4 Mb/s (da circa 13 Mb/s a circa 9).
c'è da dire che probabilmente questo UPBO/DPBO è configurato diversamente a seconda della distanza degli arl dalla centrale, dal tipo di cavo, ecc.
infatti in un'altra abitazione in cui divido la mia vita c'era la stessa situazione (adsl e vdsl), ma qui la perdita dell'adsl conseguente all'attivazione della vdsl era quasi irrilevante, provocava il taglio delle sole frequenze fra 2 e 2,2 Mhz, con effetti quasi nulli sulla portante agganciata

[undertherain77]

Originariamente inviato da flv

Beh allora convertendo una ADSL in VDSL non hai nessun vantaggio, anzi, potresti addirittura ottenerne uno svantaggio perché crei diafonia per tutto lo spettro, non solo i primi 2.2MHz eccetto il 35b perché convertendo a 30 mega questo non è interessato.

Quindi sarebbe peggio se fossero tutte VDSL, ok, ma... si potrebbe attivare il vectoring no?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da flv

Beh allora convertendo una ADSL in VDSL non hai nessun vantaggio, anzi, potresti addirittura ottenerne uno svantaggio perché crei diafonia per tutto lo spettro, non solo i primi 2.2MHz eccetto il 35b perché convertendo a 30 mega questo non è interessato.

Infatti non penso che la conversione da adsl a vdsl sia fatto con lo scopo di recuperare i danni da adsl, dato che gli stessi danni gli infliggeresti se non maggiori pure come vdsl.
A meno che non sei già sicuro di avere il vectoring entro tot mesi ed allora eliminare le adsl servirebbe anche ad aumentare la velocità.

Per minimizzare l'aumento di diafonia volendo potrebbero fare vdsl 30/3 che usano solo i MHz necessari per i 30Mb (ora non ricordo il valore) ed accendere a full spettro solo se il cliente opta per un contratto 100Mb
Ma non penso lo faranno davvero, tranne forse nel caso di avere la certezza di vectoring MAI e troppi clienti adsl convertiti che non passano ai più remunerativi contratti da 100Mb ma disturbano come loro.

Non è del tutto vero che 35b è esente.
Di certo non distrubi la banda over 17MHz (che arriva 35MHz non 30) ma tutto quello che togli al 17a lo togli uguale ad un 35b, ne di meno ne di più.

E poi nessuno vieta di erogare il 30/3 su spettro full 35b , quindi se vuoi puoi fare danno completo anche alle 35b

Originariamente inviato da undertherain77

Quindi sarebbe peggio se fossero tutte VDSL, ok, ma... si potrebbe attivare il vectoring no?

Si in teoria (e probabilmente anche in pratica) sarebbe peggio con tutti in VDSL se senza vectoring.
Il vectoring si può attivare già ora senza aspettare di eliminare le adsl.

Mentre con tutti in vdsl con vectoring la situazione sarebbe invece migliore (di quei forse 10Mb al max).

Il configurare le vdsl per non distruggere le adsl è appunto configurare giusto DPBO.
Senza di esso la vdsl quasi distrugge le adsl se le adsl sono lontane.
Con (salvo errori di config) dovrebbe influire come un adsl (poi certo magari in alcuni posti prima causa distanza di adsl ce ne erano 5 perché molti non la facevano, ora magari di vdsl ce ne sono 20).

Io non penso di essere stato tra i primi a fare la vdsl sul mio armadio dato che l'ho fatta 18 mesi dopo la commercializzazione dell'armadio ma mi pare che fino all'ultimo in adsl ho visto più o meno sempre la stessa velocità degli anni prima (anzi ultimamente era pure aumentata di 1-2Mb e beccavo 21Mb).
Però io ho la centrale relativamente vicina (pedonale forse 600-700m di cavo magari sui 1000m a memoria mi pare di ricordare attenuazione sui 13dB o erano 15dB boh)