[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ironmark99]

Originariamente inviato da flv

(...)E' comodo usare la rete realizzata con soldi pubblici "regalata" a suo tempo senza poi investire per ammodernarla. Tutti capaci a vendere il cu%o degli altri.

Si ripete spesso questo concetto vedo. Ma quali soldi pubblici... Ma quale regalata.

Un po' di storia: lo so che è opinione diffusa (errata) che Telecom Italia (già SIP) fosse una azienda statale e che si sia creata la propria rete a spese dei contribuenti. Tuttavia SIP (e poi Telecom) non è MAI stata "statale". SIP era una azienda del gruppo IRI-Stet, ossia era una società per azioni privata il cui pacchetto azionario era in parte (percentuale di minoranza) in possesso dello stato (sotto forma di IRI), che quindi non ha mai avuto il controllo. Un po' di approfondimento si trova QUI. Pagava dividendi sostanziosi (agli azionisti, tra cui lo stato) per i quali all'epoca lo stato incassava miliardi di lire. Le dinamiche e le logiche aziendali all'interno della SIP non sono mai state da "statali" (lo so perché ci lavoravo già) ma sono sempre state tali e quali a quelle di un qualunque colosso industriale dell'epoca (si era allora circa 120.000 addetti in tutta Italia), con un occhio di riguardo al profitto (che c'era eccome).

Con questo non voglio dire che non ci fossero sprechi e gestioni talvolta approssimative e/o clientelari, esattamente come in qualunque altra industria privata italiana. Tuttavia all'epoca SIP godeva di un grande prestigio anche tra i cittadini, ed era vista come una azienda forte e produttiva, e i lavoratori che vi erano impiegati considerati come ottimi addetti, qualificati ed efficienti (ad esempio era una delle aziende col più basso tasso di assenteismo in Italia), e posso dire per esperienza personale che questa immagine era ben meritata. All'epoca in SIP si faceva ricerca ad alto livello, e la storia delle telecomunicazioni mondiali, soprattutto della fibra, è stata in gran parte fatta in CSELT, azienda dello stesso gruppo IRI-Stet. Lo sviluppo di Telecom non è stato fatto a spese dei contribuenti. Casomai è accaduta a spese dei suoi clienti, ma si tratta di un'altra dinamica, esattamente quella di tutte le aziende private che reinvestono parte dei loro profitti in ricerca e sviluppo. Non sono state le tasse degli italiani a pagare la rete, ma una parte delle tariffe applicate ai clienti che volevano avere un telefono. Un'altra sostanziosa parte di dette tariffe sono andate ad ingrassare le tasche degli azionisti (tra cui lo stato, ed indirettamente quindi restituite agli italiani TUTTI). Certamente l'azienda godeva del monopolio del mercato, di questo non c'è dubbio, e quando questo fatto ha iniziato ad essere considerato (a causa delle forti spinte liberiste dell'epoca) inaccettabile, è avvenuta la cosiddetta privatizzazione, ossia la cessione al miglior offerente del pacchetto azionario in possesso dello stato. L'esigenza dello stato era quello di fare cassa.

Quando si parla di "privatizzazione" di Telecom, non si parla dunque della vendita a privati di un carrozzone statale improduttivo, ma della cessione a privati di un ghiotto pacchetto azionario, molto remunerativo, posseduto dallo stato. Sulle modalità della cessione, le spinte politiche, l'intervento delle banche a finanziare i soliti amichetti, etc etc, stenderò un velo pietoso. Basti dire che ora, la maggior parte del debito della azienda è dovuto a quelle avventurose pratiche, e serve a coprire il debito verso le banche stesse, che in pratica è servito ad acquistarla. O che l'enorme patrimonio immobiliare di prestigio posseduto prima di questo periodo è stato ceduto dal consiglio di amministrazione di Telecom al titolare del controllo azionario dallo stesso diventando di proprietà di Pirelli.R.E. (una partita di giro, insomma, con quale tipo di trattativa per stabilirne l'effettivo valore di mercato è possibile solo immaginare), ed ora per gli stessi edifici TIM paga l'affitto...

Per concludere, a mio modestissimo avviso, al momento TIM possiede la sua rete a pieno titolo, senza averla rubata a nessuno. E al momento mi pare che le pratiche degli organismi di controllo siano tutt'altro che a vantaggio di TIM.

Ciò non toglie che sarebbe stato probabilmente saggio che la rete fosse scorporata e gestita in modo più asettico al momento della privatizzazione, ma lo stato avrebbe dovuto in qualche modo pagarsela, direttamente o indirettamente, e i contanti, sporchi maledetti e subito, e nel nome del liberismo, facevano troppo gola. Probabilmente lo scorporo sarebbe ancora oggi opportuno, con modalità e costi per la comunità che però non possiedo strumenti per immaginare... .

[Yrbaf]

Originariamente inviato da flv

Si fa prima ad emigrare quindi.

Se si ha fretta forse, ma non è gli altri Paesi siano messi meglio.
Io Stati con tutti serviti bene non ne conosco, tutti hanno i loro problemi, magari diversi ma li hanno.

E poi se sei disposto ad emigrare ti costa di meno solo cambiare città ed andare dove la FTTH (o una FTTC con armadio vicino) c'è già oggi o è prevista nel tempo max che sei disposto ad accettare.

Visto che il privato ragiona in questo modo bisognerebbe togliergli la rete nelle zone dove non intende investire. E' comodo usare la rete realizzata con soldi pubblici "regalata" a suo tempo senza poi investire per ammodernarla. Tutti capaci a vendere il cu%o degli altri.

Beh anche pretendere che per accontentare pochi si spenda un patrimonio è vendere il ... degli altri.
Il patrimonio mica lo spendi tu ma l'OLO, per poi magari fare 4 abbonamenti in croce che non ripagano i costi manco in 30 anni.

Per l'assistenzialismo ci vuole lo Stato non il privato.
Comunque non mi pare che togliendo le reti a tizio si ottenga qualcosa sul fronte velocità di correzione dei problemi.
Nell'aree Infratel non hanno tolto le reti ma di fatto hanno scavalcato il privato, eppure non mi pare che avranno tutti la fibra entro 6 mesi
Anche lì e lo Stato hanno fatto graduatorie e per chi è in fondo si parla di 2 o 3 anni di attesa (più poi il tempo per gli OLO privati per fare la loro parte sennò la fibra sarebbe si posata ma spenta) e salvo per sbaglio ritardi.

Non mi pare che nessuno per ora abbia la soluzione magica del tutti a posto in poco tempo.
O che quando ce la si ha, tutti compresi (Stato anche) non la vogliono usare perché o non è quella ottimale (e si rischia di fare prima ma fare male) o costa troppo e si decide di rinunciarci (meglio, per loro, anni in più ma con miliardi di spesa in meno)

[Grezzo]

Originariamente inviato da Dreadnaught

Se si riferiscono al fatto che le fatture dovranno tornare mensili e non più ogni 4 settimane sta tirando ad indovinare. Ancora nessun gestore ha detto cosa succederà.
Ma visto che la multa, e la decisione del ritorno al mese, è stata fatta perchè il prezzo era lo stesso nonostante i 2 giorni in meno dubito che venga riaumentato il prezzo ai già clienti. Anche se le rimodulazioni sono sempre dietro l'angolo.
Ad ogni modo verrà comunicato in fattura con tutti i dettagli, diffidare dai call center per ste cose.


Mi sono perso .
Vuoi tornare dalla TUTTO alla TUTTO VOCE per poi tornare indietro con la promo fedeltà?
Non lo puoi fare , in teoria la TUTTO VOCE deve rimanere attiva 2 anni che io sappia, quindi aspetteresti un casino per niente.
Esiste invece una nuova possibilità che è l'upgrade al profilo fibra 30/3 con lo stesso prezzo che hai ora e le stesse caratteristiche (chiamate illimitate) e con il modem in vendita gratuita. Per abbassare il prezzo altrimenti unica scelta il cambio verso la smart voce.


Vuol dire che si sono preparati, in alcune zone è passato anche 1 anno dall'allestimento delle cabine all'attivazione delle fibre purtroppo.

ad ogni modo vox populi dicono che il collaudo è stato fatto, solo che tim non ha aggiornato le coperture quindi non cè vendibilità.

Mi sa di fregnaccia perchè sui files xls di tim il mio armadio non risulta coperto ne risulta in pianificazione. ora va be che sembra si siano svegliati ma mi pare strano che abbiano fatto tutto cosi velocemente, c è modo di accedere ai vecchi files xls con gli interventi pianificati di qualche mese fa ad esempio ?

[zdnko]

Originariamente inviato da IlCavaliereOscuro

Mi ha detto che ci sarà un incremento di non so cosa (9% mi pare) per via di una condanna che hanno subito (o una cosa del genere) e quindi aumenteranno la bolletta e perciò posso recedere gratuitamente...

Secondo me te era una supercazzola di qualche infame che voleva rifilarti un nuovo contratto.

[len]

Originariamente inviato da giovanni69

@len: la presa a muro RJ11 all'interno ha una slitta auto-crimpante a scatto che taglia l'isolante dei due fili q.b. per realizzare il contatto elettrico sul rame.
Se la apri e fai scattare la slitta, il doppino sarà allentato, sposti un po' i fili e puoi rifare quella crimpatura richiudendola, ricreando così un nuovo punto di contatto.
Ovviamente da quella presa non devono partire altre derivazioni nascoste verso altre prese residue sparse per la casa (a meno che non sia l'ultima presa 'in serie').

ok, grazie delle info


a questo punto vedrò di far diventare la prima presa utile quella del modem e la lascerò come unica isolandola dal resto dell'impianto visto che non mi serve


poichè la presa dove è collegato il router è la seconda in serie, se volessi farla diventare la prima collegando direttamente il doppino telecom a questa presa, quale sarebbe il metodo giusto di collegamento tra i fili del doppino senza rischiare di creare problemi? saldatura o c'è altro metodo migliore?

[san80d]

Originariamente inviato da ironmark99

Si ripete spesso questo concetto vedo. Ma quali soldi pubblici... Ma quale regalata.



Un po' di storia: lo so che è opinione diffusa (errata) che Telecom Italia (già SIP) fosse una azienda statale e che si sia creata la propria rete a spese dei contribuenti. Tuttavia SIP (e poi Telecom) non è MAI stata "statale". SIP era una azienda del gruppo IRI-Stet, ossia era una società per azioni privata il cui pacchetto azionario era in parte (percentuale di minoranza) in possesso dello stato (sotto forma di IRI), che quindi non ha mai avuto il controllo. Un po' di approfondimento si trova QUI.

con tutto il bene che ti voglio ma dire che tim non fosse statale è leggermente una forzatura

[ironmark99]

Originariamente inviato da san80d

con tutto il bene che ti voglio ma dire che tim non fosse statale è leggermente una forzatura

Ti ringrazio per il bene, che ricambio, ma Telecom NON È MAI stata statale... Trovi tutta la storia su wikipedia, da quando le aziende telefoniche in Italia erano ancora 5, alla loro riunione, al perché per un certo periodo si è chiamata SIP (Società idroelettrica piemontese) e gestiva anche le linee elettriche, alla nazionalizzazione della parte energia, e al suo diventare società per azioni.

Lo stato non HA MAI avuto il controllo di SIP né di Telecom Italia, non ha mai partecipato alle decisioni (aveva solo un diritto di veto, mai applicato mi risulta), né mai sborsato una lira per lo sviluppo della rete...

Come si possa dire che fosse statale proprio non saprei.

[san80d]

se partiamo dal 1964 anno di costituzione della nuova sip, altrimenti torniamo indietro al fascismo e non ne vale la pena, stiamo parlando di una società appartenente a iri... ma anche se andiamo più indietro nel tempo non è che cambi poi molto

p.s. società per azioni non è sinonimo di privato... ma questo lo sai

[azi_muth]

LA SIP TORNA AI PRIVATI PRODI VENDE IN BORSA 150 MILIONI DI AZIONI
ROMA - Romano Prodi, presidente dell' Iri e Giuliano Graziosi, amministratore delegato della Stet (la finanziaria del settore delle telecomunicazioni) stanno per annunciare una operazione finanziaria di notevole importanza per l' Istituto di via Veneto. Si tratta della più grossa "privatizzazione" di una società dell' Iri che Romano Prodi sia riuscito a fare nel corso del suo mandato. Si tratta cioè della cessione a privati di una quota di capitale di una importante società Iri tale da far restare alla Stet il controllo maggioritario. Entro pochi giorni sarà infatti annunciata la decisione di collocare al pubblico una grossa tranche di azioni Sip, la società telefonica guidata al risanamento da un gruppo di manager qualificati, in modo da ridurre considerevolmente la quota di maggioranza assoluta oggi nelle mani della Stet [...]La società telefonica entrò in crisi nel 1978 ed in quattro anni di pessima gestione tariffaria da parte dei governi dell' epoca perse quasi tutto l' azionariato privato. Con l' 82 c' è stato il ritorno al dividendo e ad una politica d' investimento che oggi danno i loro frutti. All' Iri e alla Stet tutto è pronto per il lancio in grande stile di una operazione di collocamento di azioni Sip che avverrà non solo all' estero (dove inizialmente era stata programmata) ma anche in Italia. Al termine delle operazioni di collocamento la Stet avrà fatto scendere la propria partecipazione al capitale della Sip dall' attuale 82 per cento al 54 per cento

da Repubblica 1985 3/09/1985
http://ricerca.repubblica.it/repubbl...odi-vende.html


fonte: Storia delle telecomunicazioni, Volume 1
a cura di V. Cantoni,Gabriele

https://goo.gl/kWMoTx

Stet era una società controllata al 64% dall' IRI la quale a sua volta era pubblica. Stet è rimasta in mano pubblica fino al 1997.
https://goo.gl/VyhWrw

Telecom nasce dalla fusione di Sip, Iritel, Telespazio, Italcable e SIRM ( tutte aziende Stet) nel 1994. Poi Telecom verrà fusa con Stet nel 1997 e privatizzata.
Quando è stata liquidata la STET aveva in pancia il 58% di SIP, il 58% di Telecom e il 57% di Tim

Quindi si puo' tranquillamente affermare che fino al 1997 Telecom è stata un'azienda pubblica ovvero un'azienda in cui soggetto economico era lo Stato.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Grezzo

Riprovo a rifare la domanda sperando che qualche anima pia mi risponda.

sono comparsi questi nuovi armadi tim da un po di tempo, sia nell armadio centrale che dista 2km da casa mia sia nel cabinet che si collega all' armadio che dista 300 metri da casa mia (chioschina di casa mia intatta e mai toccata), sapete se possono indicare una copertura in FTCC ??

Si, indicano copertura FTTC.
No, non possiamo sapere quanto manca ancora all'effettiva vendibilità.

[corsicali]

Ok, se ne è anche già parlato:

http://www.hwupgrade.it/news/telefon...ere_72363.html

ma adesso in sostanza cosa dobbiamo aspettarci?

Riprendono a fatturare su base mensile e ci ridanno magari anche qualcosa oppure pagano le sanzioni e vanno avanti imperterriti come se niente fosse?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da corsicali

Ok, se ne è anche già parlato:

http://www.hwupgrade.it/news/telefon...ere_72363.html

ma adesso in sostanza cosa dobbiamo aspettarci?

Riprendono a fatturare su base mensile e ci ridanno magari anche qualcosa oppure pagano le sanzioni e vanno avanti imperterriti come se niente fosse?

La legge dovrebbe prevedere un rimborso forfetario di 10 euro.
Se vanno avanti con la fatturazione illegale solo loro possono saperlo.
Di fatto adesso ci sarà ula legge a chiarire il punto.

[jake101]

Originariamente inviato da Grezzo

Riprovo a rifare la domanda sperando che qualche anima pia mi risponda.

sono comparsi questi nuovi armadi tim da un po di tempo, sia nell armadio centrale che dista 2km da casa mia sia nel cabinet che si collega all' armadio che dista 300 metri da casa mia (chioschina di casa mia intatta e mai toccata), sapete se possono indicare una copertura in FTCC ??

Su i vari portali fibralcikc ecc ecc non mi da nessuna fttc attiva ne in fase di pianificazione, idem i files excel, di lavori in zona per stendera la fibra non ne ho visti ma non giurerei di esserci stato cosi attento...

https://we.tl/Rvj8aL2pNh

Si, è FTTC!!
Se non trovi sui file o su fibra.click il nome del tuo comune, è perché - semplicemente:

- ci vuole ancora del tempo
- devi guardare in qualche comune limitrofo
(Chiamasi accorpamento di centrale)

Usa questo https://www.planetel.it/verifica-copertura/

Metti il tuo indirizzo e vedi se c'è qualcosa di pianificato.

[jake101]

Originariamente inviato da Dreadnaught

Mi sono perso .
Vuoi tornare dalla TUTTO alla TUTTO VOCE per poi tornare indietro con la promo fedeltà?
Non lo puoi fare , in teoria la TUTTO VOCE deve rimanere attiva 2 anni che io sappia, quindi aspetteresti un casino per niente.
Esiste invece una nuova possibilità che è l'upgrade al profilo fibra 30/3 con lo stesso prezzo che hai ora e le stesse caratteristiche (chiamate illimitate) e con il modem in vendita gratuita. Per abbassare il prezzo altrimenti unica scelta il cambio verso la smart voce.

Perdonami, rileggendo il post mi sono reso conto di aver scritto in maniera poco comprensiva. Vedo però che hai capito comunque
Esatto, io al momento ho la TUTTO, che però costa decisamente troppo (anche se TIM offre la conversione a fibra 30/3 senza costi aggiuntivi, rimane comunque antieconomica come offerta).

Volevo approfittare della promo fidelity facendo conversione a TUTTO VOCE, in maniera da poter ottenere la Smart Casa a 29 euro/28gg per sempre

https://www.tim.it/adsl-promo-fidelity

Nei dettagli c'è scritto
"Se sei un cliente linea fissa da almeno 2 anni, solo per te l'offerta per chiamare e navigare senza limiti a 29€/4 sett. In più incluso TIMVISION, con oltre 10.000 titoli tra serie tv, cartoni, cinema e documentari sempre on demand."

E

"Internet in regalo*per i clienti linea Fissa da almeno 2 anni e con offerta TUTTO VOCE, con richiesta attivazione TIM SMART CASA."

Il fatto che ci sia scritto "per i clienti linea fissa da almeno 2 anni e con offerta tutto voce" e non "per i clienti linea fissa e con offerta tutto voce da più di due anni" mi lascia ben sperare!

[fraussantin]

Originariamente inviato da corsicali

Ok, se ne è anche già parlato:

http://www.hwupgrade.it/news/telefon...ere_72363.html

ma adesso in sostanza cosa dobbiamo aspettarci?

Riprendono a fatturare su base mensile e ci ridanno magari anche qualcosa oppure pagano le sanzioni e vanno avanti imperterriti come se niente fosse?

Si accettano scommesse se la tariffa del mio cellulare da 10 euro/28gg passerà a 10.85/mese, se passerà a 10 euro /mese, o se resterà ferma.
Idem per il fisso.
Io ho sottoscritto il contratto per 4 settimane quindi sono nel torto. Peró loro hanno torto nell'aver fatto cartello.

[elgabro.]

Originariamente inviato da elgabro.

Raga solo una domanda io a monte della linea ho laschiato il "vecchio" filtro ADSL/VDSL SAP 120 l'impianto è più o meno questo:

http://oi67.tinypic.com/1zr2plf.jpg

ho solo eliminato il cavo contrassegnato dalla x rossa ma ho lasciato li lo splitter. ho fatto bene?

UP, nessuno sa aiutarmi su questo?

[giuces]

Originariamente inviato da Grezzo

Riprovo a rifare la domanda sperando che qualche anima pia mi risponda.

sono comparsi questi nuovi armadi tim da un po di tempo, sia nell armadio centrale che dista 2km da casa mia sia nel cabinet che si collega all' armadio che dista 300 metri da casa mia (chioschina di casa mia intatta e mai toccata), sapete se possono indicare una copertura in FTCC ??

Su i vari portali fibralcikc ecc ecc non mi da nessuna fttc attiva ne in fase di pianificazione, idem i files excel, di lavori in zona per stendera la fibra non ne ho visti ma non giurerei di esserci stato cosi attento...

https://we.tl/Rvj8aL2pNh

Ciao,
sono nella tua stessa condizione anche io ho il cabinet di riferimento con l'unità ottica pronta e i contatori enel posizionati (non so se sono già attivi).
Facendo un check come ti riporto sotto il cabinet non risulta ancora pianificato.
Vai su questo sito https://fibra.planetel.it/ e verifica tramite l'indirizzo sulla bolletta a quale cabinet e centrale sei collegato (il cabinet è identificato da ID: Id 00617L_15 nel mio caso 15), poi da https://fibra.click/ inserisci il comune della centrale e ottieni l'elenco dei cabinet per quella centrale con il loro stato.
Spero ti sia di aiuto

[san80d]

Originariamente inviato da fraussantin

Si accettano scommesse se la tariffa del mio cellulare da 10 euro/28gg passerà a 10.85/mese, se passerà a 10 euro /mese, o se resterà ferma.
Idem per il fisso.

scommessa facile da vincere, fatturazione a 30 giorni e adeguamento della tariffa

[totocrista]

Originariamente inviato da elgabro.

UP, nessuno sa aiutarmi su questo?

Lo puoi anche togliere.

Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk

[elgabro.]

Originariamente inviato da totocrista

Lo puoi anche togliere.

Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk

La mia domanda era che se lo lascio non influisce vero?