[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da Dreadnaught

La domanda era se secondo voi, escludendo difetti nella parte in casa, quei valori erano compatibili con metraggi ben superiori a quelli dichiarati.

La distanza da utilizzare per i calcoli non va confrontata con quella dichiarata ma misurata realmente nel modo più realistico possibile. Ed è la prima cosa da fare.
A quel punto con le tabelle comprendi se quel valore di DS1 a 18.x è coerente con la tua lunghezza reale del doppino che serve la linea compresa la risalita fino alla presa. Vedi dunque che è coerente con circa 550m di cavo plastico da 0.4mm o ...885 da 0.6mm. Quale delle due ti risulta con la reale misurazione della lunghezza del doppino (che non trovi su nessuna tabella)? In ogni caso senza diafonia si arriva a circa 80Mbps di prestazione teorica. Quindi mettici anche un disturbante o due che genera diafonia (prova a simularlo con il simulatore di VDSL di ironmark99) e se il cablaggio domestico è a posto arrivi a quella velocità.
In ogni caso avrai letto nella parte 'VANTAGGI POTENZIALI profilo 35b (200M) - Smart Fibra+200' del Rimando linkato nella FAQ che oltre i 400/450m, ed a maggior ragione a 600+ metri, 17a (100M) o 35b (200M) nulla cambia.
Quindi concentrati come se stessi ottimizzando una VDSL fino a 100M, modem a parte che ti fa vedere la DS3. E comunque è l'attenuazione a far fede o sei in derivata (vedi indicazioni presso la chiostrina).
Stub è il termine tecnico di derivata.
Vedi l'immagine della linea di lupino QUI che mostra un'upstream eccellente nonostante i 19 dB in DS1.

[mh3g]

Mi sono sempre chiesto il perchè di scavare tutta Italia per puntare sula Fttc, tecnologia che attualmente ha il punto debole nelle distanze raggiungibili. Fa si che una clientela di elite che vive a fianco gli armadi abbia 200 mega e tutti gli altri vadano come gli apache con segnali di fumo.
Puntare sulla Fttc avrebbe un senso se è una tecnologia che ha margini di evoluzione come successo per le adsl con i suoi vari tipi di modulazione.
Se, al contrario, ma ho dei dubbi su questo, non fosse possibile andare oltre, allora si è fatta una scemenza bella e buona. Anche in considerazione del fatto che la fibra ottica, quella vera, ha un futuro mentre il rame non ce l'ha.
Il sospetto che la politica, anche stavolta, abbia elargito a pioggia i soldi (di noi tutti) senza cercare la migliore soluzione (sperando di non dover scoprire che sotto ci sono giri di mazzette milionari)....

[mh3g]

Piccola aggiunta al ragionamento.
Trovo ingiusto far pagare lo stesso importo per fruire della Fttc. A mio modo di vedere sarebbe giusto differenziare in base ai profili di velocità erogati.
Il cliente a 1 km che aggancia 30 mega non può e non deve pagare lo stesso prezzo di chi ha il profilo 200 mega.
Non credo che sia possibile pagare un suv Range Rover come un suv 500X.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zdnko

Qui non sono d'accordo: il numero di utenti si è più o meno stabilizzato, ma la richiesta di banda continua a salire (e nemmeno in modo lineare) grazie soprattutto alle crescenti risoluzioni dei video.

Con 30 mbit si è più che a posto con i video attuali.

[Lupino]

Oggi pare che si sia sistemata la connessione, mi auguro, e ad un controllo del modem vedo questa schermata che sarei grato se qualcuno me la spiegasse per farmi capire bene il significato (ci capisco poco su db e varie amenità!). Grazie

[fonzie1111]

Originariamente inviato da mh3g

Piccola aggiunta al ragionamento.
Trovo ingiusto far pagare lo stesso importo per fruire della Fttc. A mio modo di vedere sarebbe giusto differenziare in base ai profili di velocità erogati.
Il cliente a 1 km che aggancia 30 mega non può e non deve pagare lo stesso prezzo di chi ha il profilo 200 mega.
Non credo che sia possibile pagare un suv Range Rover come un suv 500X.

Ma infatti per la 30 mega si pagano 10 euro in meno rispetto alla 100 o alla 200.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mh3g

Mi sono sempre chiesto il perchè di scavare tutta Italia per puntare sula Fttc, tecnologia che attualmente ha il punto debole nelle distanze raggiungibili.

Se a suo tempo avessero posato tubature di una grandezza adeguata, si cabinet ci arriverebbero senza scavare.

BTW, tu su cosa punteresti?

[McRooster23]

Originariamente inviato da McRooster23

Salve a tutti, sono 2 giorni che improvvisamente sono stato "declassato" dalla 100Mb alla 30Mb.

Ho sempre avuto in media 45/15 ma dall'altro ieri nella pagine di statistiche mi esce sempre la stessa scritta:

Capacità linea: 46738/16771
Velocità attuale 31496/3144

Che a quanto leggo in giro è la velocità del profilo a 30Mb.
Ho già chiamato il 187 ed una signora al telefono mi ha detto di aver aperto una segnalazione per guasto.

Sta capitando anche a qualcun altro o sono l'unico?

Originariamente inviato da giovanni69

A pensar male, forse ti hanno declassato perchè se andassi sotto i 40Mbps potresti andartene senza penali.

Originariamente inviato da jake101

Sicuramente trattasi di un errore del profilo
Apri segnalazione da MyTIM e parla esplicitamente di profilo 30/3 inserito per sbaglio quando il tuo contratto prevede i 100/20

Quelli dell'assistenza hanno segnalato il problema come "risolto" ma io continuo ad andare a 30Mb/3Mb

Nel FritzBox mi esce scritto così:

Velocità di trasferimento DSLAM max. kbit/s 31496 3144
Capacità della linea kbit/s 44691 16068
Velocità di trasferimento attuale kbit/s 31494 3144

Che posso fare per uscire da questa situazione?
Passi per il download, ma quei 13Mb in più in upload per me sono fondamentali

[mh3g]

Originariamente inviato da OUTATIME

Se a suo tempo avessero posato tubature di una grandezza adeguata, si cabinet ci arriverebbero senza scavare.

BTW, tu su cosa punteresti?

Fibra per tutti fino a casa. E pure senza scavare perche qui da me hanno attaccato la fibra ai cavi aerei per km. Certo ci voleva più tempo per ricablare ma lo si faceva una volta e ciao.
E non dimentichiamo la possibilità di evitare spese per cablare zone sperdute di 300 abitanti (purtroppo io ho foto di armadi fttc per paesi di 300 abitanti mentre comuni di 10.000 abitanti sono con l'adsl) con la fibra quando si può dare lo stesso servizio via etere con le tecnologie attuali 4g/lte flat senza farle pagare a peso d'oro come accade attualmente. Personalmente se mi dessero 50 mega stabili con lte non ci penserei un attimo su

[giovanni69]

Originariamente inviato da McRooster23

Che posso fare per uscire da questa situazione?
Passi per il download, ma quei 13Mb in più in upload per me sono fondamentali

Ed hai ragione. Riapri il ticket dal MyTim, segnalando il profilo del contratto che hai sottoscritto.

Originariamente inviato da Lupino

Oggi pare che si sia sistemata la connessione, mi auguro, e ad un controllo del modem vedo questa schermata che sarei grato se qualcuno me la spiegasse per farmi capire bene il significato (ci capisco poco su db e varie amenità!). Grazie

Benvenuto al tuo secondo post nel thread.
A pagina 1 troverai interessanti informazioni compresa la guida di diaretto per la lettura dei valori della linea.
Seguendo i valori di attenuazione in dowstream (19 dB) arriverai a desumere che la lunghezza fisica del doppino è di almeno 580 secondo le tabelle di ironmark che troverai nel post #1 oppure anche di >885m a seconda del tipo di cavo. Se quella lunghezza non ti risulta da una misurazione reale (vedi istruzioni) allora, tra le varie cose, potresti non avere l'impianto telefonico ottimizzato per la VDSL.
Inoltre dato che non ti risultano circa 75Mbps ma circa 20Mbps in meno potresti avere uno o più disturbanti che ti creano diafonia.
Per il glossario vedi FAQ e gli altri links con le diverse domande compreso il cablaggio domestico.
Vedi anche mia risposta poco sopra a Dreadnaught per un caso simile al tuo. E tu ha un ottimo upstream, quindi certamente non sei in derivata (e questo è un bene). Anche se essendolo non è detto che non si riesca ad agganciare l'upstream pieno del profilo.

Originariamente inviato da Lupino

La storia infinita con TIM. La settimana scorsa avrò avuto una 30na di distacchi senza soluzione di continuità, chiamato il 187 e dopo un paio d'ore, apparentemente sistemato per qualche giorno. Ieri stessa cosa. [...] Vediamo se quando comincerò a non pagare...sti infami parassiti!

Riguardo al tuo primo post, quando chiami puoi chiedere maggiori dettagli sul tipo di disconnessione o quello che a te appare come tale. In questo modo saranno meno restii a prenderti in giro. Vedi 'Prima di dire che il modem non è affidabile' per gli status no link, no power, not working. Troverai anche un riferimento al modemreader di ironmark99 per il monitoraggio della tua linea con il tuo modem. A molti utenti è stato utile per inquadrare lo status della linea in occasione delle disconnessioni.

Capisco che tutto ciò possa risultarti anche molto tecnico ma del resto sei in un thread di questa natura. E se non puoi/vuoi metterci le mani personalmente fai leggere questa mia risposta e pagina 1 a qualcuno che ti possa aiutare. Oppure devi fidarti del 187 ed aspettare tempi migliori.
Non pagare come forma di ritorsione non è una grande idea esattamente come esiste il tasto 1 ed il tasto 2 quanto chiami, ovvero questioni amministrative/commerciali e questioni tecniche/guasti.

E' altresì possibile che il Mytim abbia dei problemi e si debba attendere per effettuare il login.
Mentre invece se esiste una pratica per disservizio tecnico già aperta, non si riesce a contattare il 187 tasto 2 prima della sua prevista soluzione ovvero per le 48h successive.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mh3g

Fibra per tutti fino a casa.

Non mi sembra che fibra per tutti fino a casa stia avendo molto successo.

[ares75]

Originariamente inviato da mh3g

Mi sono sempre chiesto il perchè di scavare tutta Italia per puntare sula Fttc, tecnologia che attualmente ha il punto debole nelle distanze raggiungibili.

Perché nessuno ha dovuto scavare niente, la fttc funziona tirando un cavo in fibra dalla centrale agli armadi facendoli passare nei cavidotti della rete primaria e per il resto non si tocca nulla, visto che la secondaria verso gli utenti rimane quella che è.

La fttc sarebbe un'ottima soluzione eliminando l'agcom e sostituendo i multicoppia da 0,4mm con altri da 0,6mm per le utenze più lontane dagli armadi (senza nessun lavoro di scavo da fare).

Per le aree extraurbane basterebbe installare armadi dove necessario.

Il rame non è affatto morto né superato, oltretutto non è corretto confrontare la fibra tirata un mese fa con i multicoppia posati trent'anni fa, voglio vedere come saranno ridotte le bellissime fibre tra trent'anni, per non parlare dei roe di plastica che si rompono solo a guardarli troppo intensamente. Si fa presto a investire cifre folli in una tecnologia meravigliosa sulla carta e poi ritrovarsi con problemi e spese di manutenzione insostenibili (come se non fosse già successo altre volte).

Oltretutto ormai la maggior parte del traffico internet generalista (navigazione, email, ecc.) è da dispositivi mobili su rete mobile, con tecnologia in continuo e rapido progresso (perché è dove si fanno i soldi veri, non certo con la ftth per il mulo h24).

Se si potessero far soldi con la ftth state pur certi che ve la farebbero uscire pure dal cesso.

[mh3g]

Ce lo avrebbe se è la soluzione per avere una connessione di qualità e un prezzo ragionevole. Poi se vogliamo continuare a lamentarci perchè la connessione non va perchè c'è il giunto pieno d'acqua e di rugiada continuiamo pure. Qualche volta non dare possibilità scelta può essere una soluzione.

@ares75
Hanno scavato mezza Italia per raggiungere gli armadi con la fibra ottica e hanno lasciato pure le buche a ricordo

[L_Rogue]

Originariamente inviato da giovanni69

Anche mesi e comunque a pagina 1 trovi diversi link che riguardano proprio le stime per le lavorazioni. Quindi buona...





Fonte: FAQ

Vedo un leggero cedimento nel "don't feed the lazy reader".

[zdnko]

Originariamente inviato da flv

Si, ma in che tempi?
Per farlo è necessario installare una rete ex-novo.

Perché infratel non ha intenzione di sponsorizzare la crescita di una rete privata (grazie baffetto!).

Originariamente inviato da mh3g

Mi sono sempre chiesto il perchè di scavare tutta Italia per puntare sula Fttc, tecnologia che attualmente ha il punto debole nelle distanze raggiungibili.

Perché permette di coprire buona parte della potenziale clientela in tempi relativamente brevi fornendo un servizio più che sufficiente per qualche anno (il tempo di realizzare la rete in fibra VERA).

Originariamente inviato da mh3g

Il sospetto che la politica, anche stavolta, abbia elargito a pioggia i soldi (di noi tutti) senza cercare la migliore soluzione (sperando di non dover scoprire che sotto ci sono giri di mazzette milionari)....

A parte i bandi eurosud (che non si potevano fare altrimenti pena, a detta di infratel, la perdita dei finanziamenti europei e che comunque qualcosa di buono l'hanno fatto) il resto dello sviluppo della fttc in Italia è finanziato da tim senza piogge di soldi pubblici e mazzette milionarie.

Originariamente inviato da OUTATIME

Con 30 mbit si è più che a posto con i video attuali.

Si, ma una volta a casa guardavi youtube a turno e con una risoluzione infima.

Originariamente inviato da OUTATIME

Se a suo tempo avessero posato tubature di una grandezza adeguata, si cabinet ci arriverebbero senza scavare.

Fuori dai centri cittadini la maggior parte dei cavi che arrivano agli armadi sono interrati direttamente senza tubature.

Originariamente inviato da ares75

La fttc sarebbe un'ottima soluzione eliminando l'agcom e sostituendo i multicoppia da 0,4mm con altri da 0,6mm per le utenze più lontane dagli armadi (senza nessun lavoro di scavo da fare).

Querta è da zelig! Secondo te costa meno sostituire un cavo in rame (senza scavi poi!) che posarne uno in fibra fino a casa?

[giovanni69]

Originariamente inviato da L_Rogue

Vedo un leggero cedimento nel "don't feed the lazy reader".

Assolutamente, diciamo che è un bonus del weekend: come avrai visto è solo un'immagine non un link

[mh3g]

@zdnko
Tim non ha fatto un passo per le aree diverse da quelle grigie e nere che non sia stato accompagnato da bandi pubblici statali e regionali. Dai una letta in giro.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da fonzie1111

Ma infatti per la 30 mega si pagano 10 euro in meno rispetto alla 100 o alla 200.

Per molti vecchi clienti Tuttofibra non è così.

Giusto per ricordarlo, eh.

Ma con (molta) pazienza verranno aggiornati tutti alle nuove velocità.

[san80d]

Originariamente inviato da ares75

Perché nessuno ha dovuto scavare niente, la fttc funziona tirando un cavo in fibra dalla centrale agli armadi facendoli passare nei cavidotti della rete primaria e per il resto non si tocca nulla, visto che la secondaria verso gli utenti rimane quella che è.

hanno scavato eccome

[fonzie1111]

Originariamente inviato da ares75

Perché nessuno ha dovuto scavare niente, la fttc funziona tirando un cavo in fibra dalla centrale agli armadi facendoli passare nei cavidotti della rete primaria e per il resto non si tocca nulla, visto che la secondaria verso gli utenti rimane quella che è.

La fttc sarebbe un'ottima soluzione eliminando l'agcom e sostituendo i multicoppia da 0,4mm con altri da 0,6mm per le utenze più lontane dagli armadi (senza nessun lavoro di scavo da fare).

Per le aree extraurbane basterebbe installare armadi dove necessario.

Il rame non è affatto morto né superato, oltretutto non è corretto confrontare la fibra tirata un mese fa con i multicoppia posati trent'anni fa, voglio vedere come saranno ridotte le bellissime fibre tra trent'anni, per non parlare dei roe di plastica che si rompono solo a guardarli troppo intensamente. Si fa presto a investire cifre folli in una tecnologia meravigliosa sulla carta e poi ritrovarsi con problemi e spese di manutenzione insostenibili (come se non fosse già successo altre volte).



Se si potessero far soldi con la ftth state pur certi che ve la farebbero uscire pure dal cesso.

Ma a me hanno scavato per posare la fttc sui cabinet nella mia isola, anche se hanno dovuto rompere solo un piccolo pezzo laterale delle strade.