[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

Siete tre scale con 10 appartamenti per scala, dici... Ma le tre chiostrine sono una per scala? Alla tua scala arrivano solo 10 coppie, e se è vera la mia ipotesi e dato che ti hanno detto che c'erano coppie libere, probabilmente nella tua scala sono utilizzate meno di 10 coppie. Si vede che o più appartamenti sono stati uniti tra loro (tre porte ma una sola unità abitativa?) o che le linee telefoniche sono meno di quello che normalmente si pensa, e molte abitazione non ce l'abbiano.

Si sono due palazzi attaccati (1 scala ognuno) ed un palazzo retro (senza negozi al piano terra perché isolato), quello A**.

Ho giocato con il calibro ed il cavo che arriva da strada inizialmente è da 24mm circa, ma forse perché è in tubo protettivo (o fasciato ben bene) ma appena prima del giunto (dove diventa nudo) è circa 17.5-18.5mm (diciamo 18mm).

All'uscita dal giunto partono 3 cavi, due da 18mm (uno serigrafato 30x2x0.6 ed uno no name) che vanno alla chiostrina A** B C ed alla chiostrina A*, ed uno da 12mm circa (serigrafato 10x2x0.6) che arriva alla mia chiostrina B

Si il palazzo è 5 piani con piano terra e sottoterra (quindi 7 piani in tutto).
Per ogni piano ci sono 2 appartamenti (poi non ricordo se qualcuno è stato unito in uno) ed al piano terra c'erano 2 attività (ora unite in una) commerciali ed altre stanze interne (esempio la portineria ora dismessa) e questo per ogni scala (o meglio 2 su 3).
Diciamo che al peggio potrei supporre 13 soggetti per telefoni per scala (tranne quella interna che non ha i negozi ma aveva la casa del portinaio ed altri locali).

Dalla mia chiostrina in cantina (diciamo piano -1 se chiamiamo piano 0 il piano terra) ho visto che partono 4 doppini che vanno da altre parti senza salire nella tubazione che li porta alle scale.
Quindi potenzialmente se ci sono solo 10 doppini sulle scale (dove ci sono 10 appartamenti teoricamente oltre a quelle al piano 0) ne dovrebbero arrivare solo 6 (non sono riuscito a contarli ma ci ho fatto foto magari ingrandendo ci riuscirò anche un gg).
Però nel febbraio 2016 a me avevano tirato un secondo doppino (rimasto volante per oltre 1 anno, ora vedo che è sparito) e se non avessi un problema in casa (pare ci sia una scatola di derivazione murata e non si riesce a passare un nuovo doppino nonostante tubi ben liberi) io avrei due linee vdsl da tempo (forse, ma volendo 50-60E al mese per 2 linee si potrebbero anche fare).
Io non so quanti doppini contiene il mio cavo da 12mm, ma ho sempre pensato che si dovrebbe tirare (quando è facile e poco costoso come nel ns caso) cavi ridondati e non contati.
Magari la decade verso centrale è una ma i doppini fino all'armadio potrebbero essere di più (che con la vdsl ora in armadio significherebbe anche una espansione rispetto alle decadi).

La chiostrina A** B C è pure aperta da qualche mese (si è staccata la serratura, o qualcuno forzandola l'ha rotta) e ci ho curiosato dentro.
Non ho contato i cavi che salgono verso le scale che sembrano di più dei miei, però il cavo che arriva da fuori finisce in una morsettiera (o roba simile) a 3 livelli.
Non ho contatto quanti posti abbia (ma ho fatto foto).
Purtroppo non ricordo a quanti livelli fosse la mia quando l'ho vista aperta 18 mesi fa e la mia ha ancora la serratura chiusa.
Magari forzandola un pelo mi sa che si apre (e penso che qualcuno ci abbia provato perché noto segni di leva con cacciavite) ma non ho voluto rischiare.

[len]

Originariamente inviato da diaretto

Hai attenuazioni molto strambe più che alte.

O sei in derivata o hai casini sull'impianto di casa.

perchè strambe?


l'impianto di casa lo escuderei perchè l'appartamento è nuovo e l'impianto è isolato


non credo nemmeno che sono in derivata solo che effettivamente fin dai tempi dell'ADSL ho qualche problema con l'attenuazione anche avendo il mio armadio vicinissimo

con la 20 mega ne prendevo massimo 14 in down e non ho capito mai il motivo


comunque tempo fa feci delle prove per escudere l'impianto di casa e collegando il router alla prima presa di ingresso nell'appartamento ed isolando il resto dell'impianto avevo esattamete gli stessi valori e quindi lo escuderei


non saprei come capire se sono in derivata ma non credo, più probabile che il doppino in rame che va dall'armadio al mio appartamento sia vecchio e rovinato


c'è un modo per capire se sono in derivata e sopratutto c'è un modo per migliorare la situazione?


per questo non ho mai richiesto la 200 mega anche se disponibile, mi sono accontentato di una 100mb in pieno stabile


p.s. tieni conto comunque che il mio router è un ADB telecom ed ho letto che tende a sballare un poco i valori dell'attenuazione

[Yrbaf]

Originariamente inviato da tolwyn

ascolta un cretino: ringrazia che sono soltanto 10 mb, per ora

Che poi per ora non sono manco 10Mb utili, perché salvo pochi la maggior parte si ferma a 100-102Mb effettivi (a meno di chiedere l'attivazione del profilo 200Mb anche senza cambio di router), quindi ha perso solo 3-5Mb realmente utilizzabili per ora.

[Skylake_]

Originariamente inviato da len

lo so ma un pò mi rode perchè da quando ho attivato la fibra (più di un'anno fa) è stata sempre fissa a 108000/21600

nulla di tragico comunque, basta che rimane stabile



ci stavo pensando ma poichè ho un'attenuazione abbastanza alta, non vorrei che richiedendo la 200 mega peggioro la situazione


questi sono i dati attuali della mia linea:

Velocità in trasmissione (Kbps):21599
Velocità in ricezione (Kbps):97797
Velocità massima di trasmissione (Kbps):22515
Velocità massima di ricezione (Kbps):99413
SNR Upstream (dB):6.3
SNR Downstream (dB):6.8
Attenuazione Upstream (dB):7.8
Attenuazione Downstream (dB):13.5
Potenza in trasmissione (dB):-23.0
Potenza in ricezione (dB):13.3Total ES (Errored Secs):0
Total SES (Severely Errored Secs):0
Total FEC Errors:1080
Total CRC Errors:0

ne vale la pena chiedere l'upgrade? non rischio di avere una linea più instabile?

Se ti faccio vedere quanti errori FEC fa la mia linea VDSL cosa fai allora , ti spari? Comunque finchè non sono CRC puoi dormire tranquillo...

Originariamente inviato da ironmark99

FEC (Forward Error Correction). Indica il numero di errori (causati da disturbi elettromagnetici) rilevati e CORRETTI. In particolare col VDSL TIM questi errori sono stati corretti a "basso livello", ossia direttamente e in modo trasparente con una ritrasmissione del dato tra ONU e modem, poiché viene usato un protocollo specifico per questa funzione che si chiama G.INP. Questo tipo di protocollo ha pochissimo impatto sulla qualità complessiva del collegamento. Nel tuo caso, dato che hai un Uptime di 600000 secondi e circa 300000 FEC, si può dedurre che una volta ogni paio di secondi un simbolo viene reinviato perché trovato errato. La ritrasmissione avviene usando un canale specifico per questo tipo di comunicazioni, parallelo a quello principale (detto "bearer 1" a differenza di quello principale detto "bearer 0").

Evidentemente è stata attivata una VDSL sulla tua stessa tratta di linea, motivo per cui intanto hai "perso" (SOLO) 10 mega, per via della diafonia fra il tuo cavo e quello della nuova utenza.
Cosa devo dire io allora, che se il mio vicino (che per fortuna è mio amico) spegne il modem, come per magia recupero 30 mega su 100 (cioè passo da 50 a 80 mega in 17a)?

Il mio è probabilmente il caso peggiore che potesse capitare sulla mia linea, in base alla distanza dall'armadio e alla biblioteca redatta da ironmark99 con tanto di simulatore Excel, sul quale ho riprodotto fedelmente la situazione (facile in quanto dall'armadio a casa mia ci sono solamente le decadi del mio palazzo - poteva andare peggio).

Fatto questo pippone di introduzione, se puoi attivare la 200 mega fallo senza indugio, nel peggiore dei casi non cambierà assolutamente niente, ma a vedere come sei messo ora in teoria dovresti trarne ampio beneficio.
Se un domani qualcuno dovesse attivare la 200 mega sul tuo stesso tratto di linea, come è successo adesso con la 100 mega, tieniti pronto a un calo prestazionale.

In ADSL la distanza dall'armadio non contava (o meglio, non bastava); contava la distanza dalla CENTRALE (che NON è l'armadio ma è l'edificio da cui partono le linee che arrivano ai vari armadi).
Adesso, invece, conta solo la distanza dall'armadio.

[len]

Originariamente inviato da Skylake_

Se ti faccio vedere quanti errori FEC fa la mia linea VDSL cosa fai allora , ti spari?
Evidentemente è stata attivata una VDSL sulla tua stessa tratta di linea, motivo per cui intanto hai "perso" (SOLO) 10 mega, per via della diafonia fra il tuo cavo e quello della nuova utenza.
Cosa devo dire io allora, che se il mio vicino (che per fortuna è mio amico) spegne il modem, come per magia recupero 30 mega su 100 (cioè passo da 50 a 80 mega in 17a)?

Il mio è probabilmente il caso peggiore che potesse capitare sulla mia linea, in base alla distanza dall'armadio e alla biblioteca redatta da ironmark99 con tanto di simulatore Excel, sul quale ho riprodotto fedelmente la situazione (facile in quanto dall'armadio a casa mia ci sono solamente le decadi del mio palazzo - poteva andare peggio).

Fatto questo pippone di introduzione, se puoi attivare la 200 mega fallo senza indugio, nel peggiore dei casi non cambierà assolutamente niente, ma a vedere come sei messo ora in teoria dovresti avvicinarti ai 200 mega pieni.
Se un domani qualcuno dovesse attivare la 200 mega sul tuo stesso tratto di linea, come è successo adesso con la 100 mega, tieniti pronto a un calo prestazionale.

In ADSL la distanza dall'armadio non contava (o meglio, non bastava); contava la distanza dalla CENTRALE (che NON è l'armadio ma è l'edificio da cui partono le linee che arrivano ai vari armadi).
Adesso, invece, conta solo la distanza dall'armadio.

Dici che con i valori che ho posso richiedere tranquillamente la 200?

Non è più predisposta a problemi?

Quando postai i miei valori qualche tempo fa in questa discussione qualcuno me la sconsigliò



Se decidessi di richiederla come funziona? Mi mandano loro un router?

[san80d]

Originariamente inviato da len

Se decidessi di richiederla come funziona? Mi mandano loro un router?

adesso quale hai?

[len]

Originariamente inviato da san80d

adesso quale hai?

Tim smart fibra 100 (la 3x2 con fisso e mobile)

Il router lo pago 1.19 al mese ma non è in comodato d’uso, è mio

[Skylake_]

Originariamente inviato da san80d

adesso quale hai?

ADB da 100 mega stando a quanto detto sopra.
Lo aveva anche il mio vicino e se non ricordo male indicava una attenuazione in download 2,5 volte maggiore rispetto a quella del mio Technicolor. (Lo avevo provato sulla mia linea per vedere quale dei due lavorasse meglio )
Considerando che quella linea sembra avere diafonia relativamente bassa, direi che puoi andare di 200 mega senza indugi; nel peggiore dei casi l'aumento sarà poco entusiasmante, ma sicuramente non potrà peggiorare.

Mi sono divertito a inserire i tuoi dati del modem nel simulatore di Ironmark99 e, considerando la mia situazione e altri casi analoghi visti in passato in questo topic, pare che nel peggiore dei casi, per come sembra essere la situazione attuale, potresti ambire a 180-200 mega di portante considerando l'utenza disturbante (che ti ha abbassato la velocità attuale) una linea anch'essa da 200 mega. Ovviamente a titolo indicativo, eh! Se guadagni meno mega non venire a cercarmi sotto casa
Comunque la procedura consiste nel richiedere la Smart Fibra da 200, ricevere il modem nuovo e collegarlo alla presa a muro, a cui seguirà l'attivazione da remoto della 200 mega.

P.s: devo dire che, siccome conosco la lunghezza più o meno esatta del cavo dall'armadio a casa mia, che viaggia in due multicoppia da 10-20 coppie che ha un percorso "isolato" dall'armadio all'edificio (c'è solo un multicoppia di una villetta che corre assieme a lui per circa metà percorso), e conosco anche il numero esatto di utenze VDSL attive nel mio palazzo (tutte a 100 mega tranne una, oltre alla mia, grazie al cielo), impostando la qualità del cavo come "media" ho ottenuto una simulazione veritiera (che è un modo simpatico per dire che è stata incredibilmente fedele) sia per la distanza "equivalente", sia per l'ottenibile in 17a e 35a (avevo tenuto i dati del modem della 100 mega). Grazie ironmark!

[san80d]

e allora ti devono mandare un modem 35b, o il 4130 o il 4132

[The_misterious]

stanno lavorando perfino ora.
C'è un furgone di supporto e un'altro dove stanno lavorando all'interno (con generatore elettrico). Stanno inserendo i fasci di fibra ottica all'interno delle canaline?

[len]

Originariamente inviato da Skylake_

ADB da 100 mega stando a quanto detto sopra.
Lo aveva anche il mio vicino e se non ricordo male indicava una attenuazione in download 2,5 volte maggiore rispetto a quella del mio Technicolor. (Lo avevo provato sulla mia linea per vedere quale dei due lavorasse meglio )
Considerando che quella linea sembra avere diafonia relativamente bassa, direi che puoi andare di 200 mega senza indugi; nel peggiore dei casi l'aumento sarà poco entusiasmante, ma sicuramente non potrà peggiorare.

Mi sono divertito a inserire i tuoi dati del modem nel simulatore di Ironmark99 e, considerando la mia situazione e altri casi analoghi visti in passato in questo topic, pare che nel peggiore dei casi, per come sembra essere la situazione attuale, potresti ambire a 180-200 mega di portante considerando l'utenza disturbante (che ti ha abbassato la velocità attuale) una linea anch'essa da 200 mega. Ovviamente a titolo indicativo, eh! Se guadagni meno mega non venire a cercarmi sotto casa
Comunque la procedura consiste nel richiedere la Smart Fibra da 200, ricevere il modem nuovo e collegarlo alla presa a muro, a cui seguirà l'attivazione da remoto della 200 mega.

P.s: devo dire che, siccome conosco la lunghezza più o meno esatta del cavo dall'armadio a casa mia, che viaggia in due multicoppia da 10-20 coppie che ha un percorso "isolato" dall'armadio all'edificio (c'è solo un multicoppia di una villetta che corre assieme a lui per circa metà percorso), e conosco anche il numero esatto di utenze VDSL attive nel mio palazzo (tutte a 100 mega tranne una, oltre alla mia, grazie al cielo), impostando la qualità del cavo come "media" ho ottenuto una simulazione veritiera (che è un modo simpatico per dire che è stata incredibilmente fedele) sia per la distanza "equivalente", sia per l'ottenibile in 17a e 35a (avevo tenuto i dati del modem della 100 mega). Grazie ironmark!

Allora faccio richiesta tra qualche ora sperando che non ci siano costi aggiuntivi visto che già sono in guerra con la TIM che non mi ha rimborsato i 120 euro per l’attivazione online 😁

Grazie a tutti delle informazioni, vi tengo aggiornati sulla situazione

[Legolas84]

Come mai non te li ha rimborsati?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

[len]

Originariamente inviato da Legolas84

Come mai non te li ha rimborsati?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Perché sostengono che ho fatto una richiesta precedente su un’altro canale non specificato (187 o negozio) mentre io ho fatto solo l’acquisto online

È un’anno che tra telefonate al 187, twitter e fax sto combattendo

Al 187 e agli operatori su twitter risulta l’attivazione via web ma quando arriva la richiesta di rimborso all’area amministrativa annullano il rimborso perché sostengono che ho fatto questa richiesta su un’altro canale senza precisare quale ed in quale data


Ho ricontattato nuovamente l’assistenza su twitter che mi ha riconfermato che mi spetta il rimborso e che lo dovrei vedere sulla prossima fattura ma ormai non ci credo più visto che è l’ennesimo volta che mi viene detto ma il rimborso non l’ho mai visto


Devo rivolgermi per forza di cosa ad un’associazione ma onestamente mi è passata la voglia perché a questo punto non vorrei che qualche operatore furbo abbia fatto passare la pratica in maniera diversa e per dimostrarlo ci vorrebbe veramente un avvocato

Ho chiesto per curiosità all’assistenza su twitter a quale attivazione si riferiscono ed in quale data e stata fatta visto che ci dovrebbe essere eventualmente una registrazione o un contratto firmato in base al canale ma ovviamente non mi è stata data risposta e mi è stato garantito che vedrò il rimborso sulla prossima fattura

In pratica una barzelletta


Queste cose succedono solo in Italia 😡

[giovanni69]

Devi ottenere per iscritto quella risposta via email o lettera dopo che hai spedito o un fax o una raccomandata. In questo modo ottieni una risposta protocollata e non un semplice tweet.
Ottenuta la conferma che l'attivazione è stata fatta sulla base di un EC n........... effettuata online il ......... sei a posto per il passo successivo della richiesta rimborso.

Originariamente inviato da len

Dici che con i valori che ho posso richiedere tranquillamente la 200?
Non è più predisposta a problemi?
Se decidessi di richiederla come funziona? Mi mandano loro un router?

Originariamente inviato da len

....50m.... perchè strambe?

con la 20 mega ne prendevo massimo 14 in down e non ho capito mai il motivo

comunque tempo fa feci delle prove per escudere l'impianto di casa e collegando il router alla prima presa di ingresso nell'appartamento ed isolando il resto dell'impianto avevo esattamete gli stessi valori e quindi lo escuderei
c'è un modo per capire se sono in derivata e sopratutto c'è un modo per migliorare la situazione?

Verifica davvero la distanza reale leggendo la procedura in prima pagina. Anch'io ho l'armadio a 30m in linea d'aria ma la lungheza reale è di 180m e in più in derivata. Ed agganciavio anch'io 13 su 20 in ADSL mentre adesso è quasi un 200 in 35b (diafonia permettendo ) .
diaretto ti ha scritto che le attenuazioni sono strambe perchè tenendo ad es. ferma quella in downstream, quella in upstream è molto alta. Di solito esiste un rapporto di circa 1:3 mentre nel tuo caso è 1:2.
E comunque hai un'attenuazione che corrisponde a centinaia di metri superiore alla distanza/lunghezza che affermi ("in linea d'aria" non passano i cavi....).

Se hai verificato l'impianto e l'indifferenza dello stesso alla prima presa solo quando eri in ADSL, in VDSL la musica potrebbe cambiare parecchio. C'è chi ha recuperato 10-20-100Mbps sistemandolo. Quindi adotta un collegamento diretto perfetto e senza alcuna derivazione se vuoi cercare di migliorare la situazione.

Vedi l'approfondito Rimando info costi e vantaggi al 35b (200M) nella FAQ con tutti i passaggi relativi all'attivazione della 200M e relative conseguenze. Troverai nella FAQ anche risposte su come capire se la tua linea è su una derivata, FEC, impianto domestico, il simulatore VDSL di ironmark99 citato da Skylake sopra, e decine di altre risposte.
Buona lettura!

[jake101]

Originariamente inviato da Derapatapro

La hanno proposta anche a me, ma spendere 45,90€/mese per una 30/3 è un furto.

Concordo! La TUTTO al momento costa decisamente troppo, anche se te la passano in fibra aggratis.

Secondo voi se uno passa dalla TUTTO alla TUTTO VOCE, si può chiedere la TIM SMART CASA PROMO FIDELITY, dedicata a chi è cliente TIM da più di 2 anni?
Il prezzo è ottimo, 29€ / 4 set per sempre + 2,49€ del modem per 48 rate anni.

Non capisco se l'offerta però è dedicata a chi ha la TUTTO VOCE da più di due anni oppure è sufficiente avere la linea da più di due anni.

PS: La cessazione dell'ADSL costa in ogni caso 35 euro, e quelli sono dovuti.
Ma se poi si paga 29 / 4 setm... tanto di guadagnato

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da len

Perché sostengono che ho fatto una richiesta precedente su un’altro canale non specificato (187 o negozio) mentre io ho fatto solo l’acquisto online

conosco personalmente uno che ha fatto l'attivazione online poi annullata per un errore e rifatta dall'operatore del 187; alla fine dopo molte telefonate e molti fax l'ha spuntata: aveva collezionato tutte le informazioni, le email , i contratti, le risposte delle telefonate e ha dovuto faxare qualche decina di pagine per almeno 2 volte, ed a distanza di 17 mesi dall'attivazione e' arrivato il primo rimborso, quindi non e' impossibile.
Ce l'ha fatto perche' alla fine e' riuscito a dimostrare che l'annullamento della prima richiesta era stata fatta dal 187: nella prima richiesta online non ha spuntato l'opzione mobile perche' la pagina web non lo permetteva, nel contratto era prevista e si e' rivolto a 187 per farla inserire il quale ha annullato l'ordine online e l'ha rifatto risultando poi a sistema una richiesta effettuata via 187.
Indispensabili alla risoluzione sono state le mail di conferma della prima richiesta con la data della richiesta e le condizioni del contratto valide al momento della richiesta che lui aveva preventivamente salvato sul disco; quando il 187 rifece l'ordine il contratto era cambiato, e anche le altre pratiche che aveva aperto erano state respinte perche' loro si riferivano al nuovo contratto.

nota: l'ultima versione della contestazione e' stata mandata due volte allo stesso fax ma la prima volta ottenne una risposta "insensata" che dimostrava che non era stata compresa la contestazione o forse nemmeno e' stata letta.

L'accoglimento del ricorso ha portato anche al rimborso dei 40 euro di intervento del tecnico in quanto il contratto prevedeva la spedizione per corriere del modem.

[elgabro.]

Scusate, la scorsa settimana mi ha chiamato la tim per fissare l'appuntamento con il tecnico per installare la VDSL 200 mega per venerdì 17 (mazza che brutto giorno ) mi ha detto che mi ricontattava il tecnico per confermare l'appuntamento, ma fin'ora non mi ha ricontattato nessuno, e non mi è arrivato nessun SMS di conferma.

Sapete più o meno quando di solito i tecnici TIM danno conferma? non vorrei fare un giro a vuoto.

[giovanni69]

Dovrebbe esistere un numero verde per controllare l'appuntamento o chiama il 187 per info.

[Darecon]

Originariamente inviato da elgabro.

Scusate, la scorsa settimana mi ha chiamato la tim per fissare l'appuntamento con il tecnico per installare la VDSL 200 mega per venerdì 17 (mazza che brutto giorno ) mi ha detto che mi ricontattava il tecnico per confermare l'appuntamento, ma fin'ora non mi ha ricontattato nessuno, e non mi è arrivato nessun SMS di conferma.

Sapete più o meno quando di solito i tecnici TIM danno conferma? non vorrei fare un giro a vuoto.

Dovrebbe essere questo il numero:

800.300.701

a me è arrivato un SMS contenente un link per una chart "automatica" in cui ho potuto scegliere lo slot. Nessun'altra comunicazione anche a me, aspettiamo lunedì e vediamo che succede.. Mi scoccerebbe aver preso un permesso al lavoro a vuoto..

EDIT: Inoltre nella tua area privata TIM fisso dovresti vedere un recap dell'appuntamento

[elgabro.]

Originariamente inviato da Darecon

Dovrebbe essere questo il numero:

800.300.701

a me è arrivato un SMS contenente un link per una chart "automatica" in cui ho potuto scegliere lo slot. Nessun'altra comunicazione anche a me, aspettiamo lunedì e vediamo che succede.. Mi scoccerebbe aver preso un permesso al lavoro a vuoto..

EDIT: Inoltre nella tua area privata TIM fisso dovresti vedere un recap dell'appuntamento

il problema è che a me non è arrivato manco quel SMS