[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[GBosso]

Originariamente inviato da zdnko

I profili tuttofibra 30/3 e 50/10 vengono portati automaticamente e gratuitamente a 100/20.
Il passaggio gratuito (comunque su richiesta, non automatico) dalla 100/20 alla 200/20 è solo per i clienti smart, se dal tuttofibra chiedi l'attivazione della 200/20 devono attivarti un contratto smart con i costi previsti per il cambio.

Sapresti dirmi quali sarebbero i costi previsti per il cambio?
Ringrazio tutti per le risposte , siete stati più gentili e chiari dei 10 operatori del 187 con cui ho parlato

[giovanni69]

Originariamente inviato da Yrbaf

E' scritto così anche nella documentazione AVM: https://en.avm.de/guide/high-speed-a...upervectoring/

In pratica chiamano il profilo 35b con Supervectoring non esplicitando che il vectoring è facoltativo come lo era in 17a.
Poi non so perché il vectoring del 17a era solo "vectoring" e quello del 35b è diventato "supervectoring". Non mi pare che ci siano miglioramenti tecnologici, forse è perché richiede (se ricordo giusto) 4 volte la potenza computazionale del vectoring 17a

Anche altre news sul 35b estere, anche ufficiali, lo chiamano 35b supervectoring forse sottointendo che nessuno userà mai il 35b senza attivare anche il vectoring

Ma in Italia siamo bravi a fare le eccezioni (previste comunque solo poco saggie).

Almeno AVM riporta correttamente: " A solution is known as "vectoring". It reduces the mutual interference of adjacent copper twin wires within a cable. " cosa che nella recensione citata non appare nemmeno lontamente ma solo come 'estensione delle frequenze'.
Quella pagina di 'Guida di AVM' sembra più che altro un publiredazionale che - partendo dall'esistenza del 30a (da noi mai esistito) - fa accreditare l'estensione a 35b al supervectoring che come abbiamo visto più volte è dicitura nemmeno esistente nelle norme ITU. Ed il grafico in alto a destra illustrerebbe tale fuorviante concetto. Sembra un articolo tecnico che si conclude con gli ultimi due paragrafi di marketing. Che poi come dici te il 17a nella sua 'vectoring technology' a 100/40 sia già esistente da loro e l'articolo pare darlo scontato, chissà perchè diventa super quando si arriva al 35b. Potevano scrivere almeno quantumvectoring per essere più di moda Super fa così anni 80/90

Originariamente inviato da GBosso

Sapresti dirmi quali sarebbero i costi previsti per il cambio?
Ringrazio tutti per le risposte , siete stati più gentili e chiari dei 10 operatori del 187 con cui ho parlato

E' piuttosto probabile che i costi siano quelli che ti hanno indicato e forse, attivando appunto la Tim Smart, ti viene appioppata anche vendita abbinata del modem che andresti a pagare a rate.
Pensaci bene e soprattutto verifica di avere almeno un'attenuazione che sia compatibile con la 200M, altrimenti lascia perdere: l'upstream a 20Mpbs è identico e sfido chiunque nell'uso normale distinguere la differenza tra un profilo full 100 ed uno 200. Vedi FAQ pag. 1, solito rimando info e vantaggi 35b per capire se potresti avere vantaggi reali.

[AlexDee]

Originariamente inviato da neko88

Bah.
Fatta richiesta di attivazione Fibra+ giovedì della settimana scorsa. Lunedì è già arrivato il tecnico ad attivare la linea, velocissimi dunque, mi sembrava troppo bello per essere vero, e infatti ne ho avuto la conferma: erano finiti i modem. Mi ha detto che li hanno ordinati e sono in attesa, e che avrei dovuto portare qualche giorno di pazienza, ma sono passati 5 giorni e io sto ancora senza modem. Mi sto abbastanza spazientendo. È normale questa cosa?

Le assurdità della Tim (e di un po' tutte le compagnie telefoniche)...se ti può consolare, io attivazione chiesta 10 giorni fa e ancora silenzio assoluto, ma io ho chiesto passaggio da altro operatore...

[GBosso]

Originariamente inviato da giovanni69

E' piuttosto probabile che i costi siano quelli che ti hanno indicato e forse, attivando appunto la Tim Smart, ti viene appioppata anche vendita abbinata del modem che andresti a pagare a rate.
Pensaci bene e soprattutto verifica di avere almeno un'attenuazione che sia compatibile con la 200M, altrimenti lascia perdere: l'upstream a 20Mpbs è identico e sfido chiunque nell'uso normale distinguere la differenza tra un profilo full 100 ed uno 200. Vedi FAQ pag. 1, solito rimando info e vantaggi 35b per capire se potresti avere vantaggi reali.

I costi non me li hanno ancora indicati, leggendo qua e la dovrebbero essere di 49 euro di attivazione. ( Che poi cosa attivano che sono già cliente FIBRA? dovrebbero scrivere 49 euro per FURTO) + 2,49 mensili di modem( ma io ho già un modem in comodato d'uso , non dovrei averne uno nuovo sempre in comodato d'uso?).
Se saranno queste le condizioni che mi saranno proposte non credo di accettarle, aspetterò adeguamento gratuito al profilo 100/20 e valuterò il da fare successivamente.
Fortunatamente il 04/01 scade il vincolo dei 24 mesi e potrei decidere anche di cambiare operatore dal momento che non avrebbe alcun senso rimanere in TIM e pagare di più per un offerta non più vantaggiosa delle altre. Qui arriva anche la fibra Vodafone 100 in offerta a 35 con chiamate incluse , risparmierei circa 10 euro al mese e in 10 mesi ammortizzerei i 100 euro di disdetta.
L'unica motivazione che potrebbe spingermi a rimanere in TIM è appunto una velocità superiore ( 200 mega) . A tal proposito vorrei capire se è possibile già da ora con il profilo 30 ipotizzare quale sarebbe la differenza tra 100 e 200 sulla base della qualità del mio segnale.
Il cabinet è a circa 100 m in linea d'aria calcolato con google maps, anche se la simulazione su fibermap parla di distanza di circa 310 m dal cabinet, cosa che a mio avviso non è veritiera : velocità stimata con profilo 100 di circa 70 e con profilo 200 di circa 87.
Non so quanto tali dati possano essere veritieri , ma già la distanza dalla cabina non mi pare corretta.
Posto inoltre i dati della mia attuale linea :

Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 29490
Velocità massima di ricezione (Kbps): 80847
SNR Upstream (dB): 26.7
SNR Downstream (dB): 23.9
Attenuazione Upstream (dB): 2.5
Attenuazione Downstream (dB): 7.3
Potenza in trasmissione (dB): -17.7
Potenza in ricezione (dB): 14.3
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 3144
Velocità in ricezione (Kbps): 31496
Up time: 996148
Total FEC Errors: 291
Total CRC Errors: 0

[giovanni69]

Quei 7.3 dB promettono bene; avresti dei potenziali vantaggi passando alla 200M.

Originariamente inviato da GBosso

A tal proposito vorrei capire se è possibile già da ora con il profilo 30 ipotizzare quale sarebbe la differenza tra 100 e 200 sulla base della qualità del mio segnale.

Indicativamente potresti raddoppiare quegli 80 (e più, forse: valgono anche in 35b i limiti della diafonia,tipo di cavo, e come funzionerà in DS3). Per i dettagli vedi post indicato sopra con decine di risposte alle tue domande circa distanze reali, come stimarle meglio, aspettative realistiche sul 35b, ecc.

[veltosaar]

Originariamente inviato da veltosaar

Ciao a tutti, sono passato da 100mb a 200mb gratuitamente con tim.
Oggi è arrivato il nuovo modem.
Lo ho installato e navigo correttamente.
Come faccio a sapere se sono ancora su profilo 17a o se sono passato a 35b?

Originariamente inviato da san80d

a quanto vai?

Originariamente inviato da veltosaar

prima di cambiare modem andavo a 77MBit\Sec ora a 95 MBit\Sec.

Solo che alcuni mi hanno detto che il vecchio modem attaccava massimo a 100 mentre questo va a 124 con profilo 17a e 248 con 35b quindi il fatto che vado a 95Mbit\Sec non è indicativo se sto sulla 17a o sulla 35b.

Nel caso in cui mi hanno già passato a 200MBit\Sec, non è troppo poco come aumento da 77 a 95? nemmeno 20M\s su 100?

Originariamente inviato da diaretto

Sei già col 35b allora. Non si guadagnano Mb cosi a caso per magia cambiando modem.

Hai le idee molto confuse su tutto, leggiti accuratamente la prima pagina, cosa che avresti già dovuto fare.

Originariamente inviato da veltosaar

il vecchio modem attacca solo fino a 100 mentre il nuovo attacca la 17a sino a 124. Quindi tecnicamente ha senso che cambiando modem, a parità di profilo, si vada più veloce.

E poi, ammesso che ho già il 35b (assurdo che il nuovo modem sembri più antiquato del vecchio), come mai ho guadagnato solo 18MB?

Originariamente inviato da blak24

Cerco di risponderti io: se hai guadagnato 25 mega probabilmente sei già in 35b. Riesci a postare qua i dati della linea? Più che altro per controllare attenuazione e quant'altro. Sai a che distanza ti trovi dall'armadio? Puoi controllare su fibra.planetel.it nella sezione verifica copertura. E' importante la "distanza utente dal cabinet". Assumendo che tu sia già in 35b e avendo guadagnato 25 mega dovresti essere abbastanza distante dall'armadio, diciamo a occhio e croce dai 400 ai 500mt, distanza "limite" per guadagni dal passaggio 17a --> 35b. Però come detto prima di dare per certo tutto questo è meglio se ci posti i valori della linea e ci dici la distanza dal cabinet

Ecco qui l'estrazione da Planet net:



E le statistiche del Modem:

[giovanni69]

Quegli 11.2 in DS1 e soprattutto quel 51 in DS3 spiegano discretamente la velocità a cui la tua linea aggancia dopo l'aggiornamento al 35b; ovvero non si possono fare miracoli, specie se sei sicuro che l'impianto domestico sia a posto perchè hai un'attenuazione alta rispetto alla distanza teorica indicata in quei 234m; circa un centinaio di metri in più. Quindi come suggerito da diaretto più volte un proxy decente è google maps ma tenendo presente anche della lunghezza del doppino dal civico fino fisicamente alla presa domestica.
Inoltre è possibile che qualcuno sia già presente sul multicoppia e ti disturba anche sul 35b, quindi diafonia.
Per dettagli vedi risposte già date che ometto di quotarti.... Hai pure un simulatore di VDSL grazie ad ironmark99. E' tutto!

[BodyKnight]

Io non so che dire. La Telecom mi lascia sconvolto.
riassunto: la telecom vuole che io cessi la mia attuale linea (il che costa 99 euro) che aderisca alla nuova offerta, con nuova numerazione, 30Mega, tutto incluso. 28 euri e rotti al mese per 4 anni.

Ho dovuto spiegare all'operatrice che settimana scorsa mi hanno upgradato a 100/20 e che di tornare a 30/3 non mi interessa. Ho dovuto litigare con l'operatrice per dirle che al momento ho 100/20, anche se mi hanno cappato arbitrariamente a 60 invece che a 100. Non c'è stato modo di farle capire che io ora ho 20Mbps di upload; diceva che è falso. Le ho detto di farmi il diagnostico, le ho detto di guardarsi le notizie stampa della TIM dell'estate scorsa, di notare che chi è Tuttofibra passa da 30/3 a 100/20. Nulla, mi dice che è impossibile che io abbia 20 in up, che "nemmeno a Milano".

Le ho chiesto come faccio a cessare una linea se non sono io l'intestatario. Mi ha detto che cambiano intestazione prima di cessare la linea. Le ho detto che su contratto VDSL c'è scritto che NON è possibile volturare, che due anni fa ho fatto richiesta e che me l'hanno respinta, le ho fatto notare che mi starebbe sul cazzo che quando fa comodo a loro possono volturare, mentre quando lo richiedo io no.

Mi ha detto che visto che ricevo poche telefonate e tutte dagli stessi numeri tanto vale che cambi numerazione, le ho detto che se ricevo poche telefonate e tutti dagli stessi numeri tanto vale che abolisca il telefono fisso. Allora mi ha proposto una 200/10, per 4 anni a 28.80, e al 5° anno 39.90. Le ho detto che sono abbonato dal 1992, che il mio orizzonte temporale va oltre i 4 anni. Mi ha detto che "sicuramente dopo riceverà una nuova offerta", le ho chiesto che valore abbia la sua parola se nemmeno sanno che profilo ho attivo al momento.

Le ho chiesto perchè minchia dovrei pagare 99 euro per rimuovere la mia attuale linea, perchè dovrei pagare 4 euri per 48 mesi per un modem che già ho, per tornare con 3Mb di upload, o alla meno peggio 10.

Non credevo che la Telecom potesse essere peggiorata tanto. In 5 anni è sprofondata.

[giovanni69]

Hai solo trovato un'operatrice creativa che ha cercato di menartela in tutti i modi per farti spendere. Se hai ottenito l'upgrade gratuito goditelo, ben sapendo che, non ti hanno cappato nulla (semmai è diafonia), se non c'è un vero errore di profilo, guasto e se l'impianto è stato realmente predisposto per la VDSL a suo tempo.

[BodyKnight]

Originariamente inviato da giovanni69

ben sapendo che, non ti hanno cappato nulla (semmai è diafonia), se non c'è un vero errore di profilo, guasto e se l'impianto è stato realmente predisposto per la VDSL a suo tempo.

Dico che mi hanno cappato perchè è quello che solitamente mi succede su un'altra linea. Qua dove ho "fibra" sono a 30 metri dall'armadio, è possibile che ci sia un tale crosstalk su una così breve distanza? Sull'altra linea (che è adsl), sono a 20 metri dalla centrale di zona, e ogni giorno, tra le 9 e le 17, mi cappano a 7mb di up, mentre la sera, ad un orario preciso spaccato, sono a 20.

[diaretto]

Originariamente inviato da BodyKnight

Dico che mi hanno cappato perchè è quello che solitamente mi succede su un'altra linea. Qua dove ho "fibra" sono a 30 metri dall'armadio, è possibile che ci sia un tale crosstalk su una così breve distanza? Sull'altra linea (che è adsl), sono a 20 metri dalla centrale di zona, e ogni giorno, tra le 9 e le 17, mi cappano a 7mb di up, mentre la sera, ad un orario preciso spaccato, sono a 20.

Non ti cappa nessuno...

Si tratta semplicemente di saturazione in orario di punta vedrai, o di problemi nella tua rete interna.

[BodyKnight]

Originariamente inviato da diaretto

Non ti cappa nessuno...

Si tratta semplicemente di saturazione in orario di punta vedrai, o di problemi nella tua rete interna.

Scusa, ma non è saturazione. Semmai sarà la gestione della saturazione. Perchè la velocità massima è sempre la stessa, in un orario preciso. Quindi hanno dei profili automatici che limitano la velocità, ad un livello preciso, in orari precisi.

Non dubito nemmeno che la telecom non lo sappia, visto che praticamente ormai, da me, fa tutto la Valtellina SpA. Tutto.

[diaretto]

Originariamente inviato da BodyKnight

Scusa, ma non è saturazione. Semmai sarà la gestione della saturazione. Perchè la velocità massima è sempre la stessa, in un orario preciso. Quindi hanno dei profili automatici che limitano la velocità, ad un livello preciso, in orari precisi.

Ti sbagli, perchè non esiste un qualcosa del genere. Aspettiamo anche la risposta di qualcuno che ha accesso alle configurazioni dei NAS, ma sono parecchio sicuro di quello che sto dicendo.

TIM non ha mai limitato volontariamente niente o nessuno, come invece fanno altri provider, magari col traffico P2P.

[BodyKnight]

Originariamente inviato da diaretto

Ti sbagli, perchè non esiste un qualcosa del genere. Aspettiamo anche la risposta di qualcuno che ha accesso alle configurazioni dei NAS, ma sono parecchio sicuro di quello che sto dicendo.

TIM non ha mai limitato volontariamente niente o nessuno, come invece fanno altri provider, magari col traffico P2P.

Io ti posso solo dire che in una precisa fascia oraria, il 100% delle volte in cui faccio il test, la velocità è sistematicamente ridotta ai mitici 7.2Mbps che sono i nominali garantiti per ADSL 20Mb.
Gli altri momenti sono a 19,qualche cosa.
Posso chiederti di suggerirmi una spiegazione al fenomeno?

[cabby7]

Che mi dite di questa linea, sono a 100m dal cabinet e prima del passaggio agganciavo sui 71

[diaretto]

Originariamente inviato da BodyKnight

Io ti posso solo dire che in una precisa fascia oraria, il 100% delle volte in cui faccio il test, la velocità è sistematicamente ridotta ai mitici 7.2Mbps che sono i nominali garantiti per ADSL 20Mb.
Gli altri momenti sono a 19,qualche cosa.
Posso chiederti di suggerirmi una spiegazione al fenomeno?

Aspettiamo chi conosce di persone le configurazioni su NAS e BRAS, ma sinceramente non avevo mai sentito una cosa del genere...

[tolwyn]

quell'operatrice era fuori strada, in ogni caso tim ad ora non applica nessun filtro al traffico (se non su alcuni dslam ufficialmente dichiarati saturi, e ribadisco dslam non onu/olt)

[san80d]

Originariamente inviato da giovanni69

Hai solo trovato un'operatrice creativa che ...

definiamola creativa va

[MiloZ]

Questi armadietti che sto vedendo spuntare vicino a diversi ONUcab a vostro parere servono per l'alimentazione degli ONU 192p relativamente all' FTTC o sono qualcosa inerente l'FTTH?
Lo chiedo perchè solitamente le stazioni di energia Enel le ho sempre viste con un'aspetto diverso, ma su questi armadietti, se si riesce a vedere dall'immagine in corrispondenza degli adesi strappati, c'è scritto appunto enel:

[tolwyn]

alimentazione per fttc