iPhone 8: è il peggior esordio dal 2013. Apple in caduta anche in Borsa

[Marko#88]

Originariamente inviato da Cooperdale

Non vedo l'ora di andare in pensione e spegnere definitivamente lo smartphone, chiudere gli account social e andarmi a fare una passeggiata.

Gli account social non servono per vivere, li puoi chiudere anche adesso. Ma tutti quelli che li hanno dicono la stessa cosa: che palle che palle, mi sono stancato, si dicono sempre le stesse cose... però poi nessuno ne esce

[recoil]

Originariamente inviato da seth82

Io sono sicuro, e ci metterei la mano sul fuoco, che è stato tutto calcolato nei minimi dettagli.

Cioè ragazzi qui non stiamo parlando della startup di turno, tutto quello che state dicendo era già stato detto e pensato da Apple prima. Potete discriminarla e odiarla per qualsiasi cosa vogliate (ed io non sono un fan, parlo solo da appassionato e da "addetto ai lavori" avendo un negozio di computer e telefonia) ma sul saper vendere e sul marketing ragazzi dovete riconoscerle tutto, è la numero 1, c'è poco da fare.

Cioè magari non vi rendete conto che forse, per la prima volta nella storia, è stato creato un dispositivo per NON venderlo! L'iphone 8 è stato fatto apposta, è stato pensato, calcolato, analizzato e posto lì per un solo scopo: vendere l'iphone X e posizionare quest'ultimo in una fascia di prezzo altissima in cui, diversamente, non poteva essere collocato.

Senza l'iphone 8 sarebbe stato praticamente inconcepibile chiedere 1200€ per l'iphone X, non ci sarebbero stati motivi realmente tangibili. Invece con questa mossa (ripeto per me STUDIATA e CALCOLATA) è stato presentato l'iphone 8 come l'entry level di turno (quando fin'ora era il top) ed è stato lanciato il top dei top che, ovviamente, ha un prezzo più alto del già alto prezzo del fratello minore (che poi era il top fino ad un mese fa).

Cosa succede mentalmente? Che un acquirente dice: compro l'iphone 8 ma non è l'iphone migliore, già devo spendere quasi 900€, a questo punto ne spendo qualche centinaio in più ma ho il top... ed ecco che tutti aspettano l'X... ed ecco che tutti faranno quello che Apple ha pensato che facessero!

Chi parla di calo di mercato, di disfatta e cose del genere secondo me dovrebbe cambiare mestiere! Apple è un'azienda, il fine ultimo di un'azienda è il profitto e quello avrà certamente. Succederà quello che aveva previsto, punto.

Che poi ci sono utenti che giustificano il prezzo di tali prodotti questo è un altro discorso. Io dico che indubbiamente i prodotti Apple in genere hanno vantaggi e svantaggi, che possono piacere o meno. L'iphone è uno smartphone sempre reattivo, sempre veloce, senza impuntamenti anche con 100 app insallate, e questo è un dato di fatto. Poi è un sistema chiuso e ti obbliga a delle cose, anche questo è un dato di fatto. Apple sa vendere, altro dato di fatto.

Io la penso così!

analisi quasi giusta, perché non è vero che Apple non vuole vendere 8
lo vendono a meno, ma gli costa pure meno produrlo
probabilmente sul modello da 256 hanno più margine rispetto a X visto che a loro costa solo la misera differenza di prezzo dello storage

l'unico modello su cui hanno margine ridotto è SE ma gli altri, compreso il 7 dello scorso anno ribassato di soli 100 euro, li vendono più che volentieri

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da recoil

perché nel 2014 hanno fatto gli schermi grandi e c'è stato il boom
8 e 8+ alla fine sono un'evoluzione del 7 ma niente di paragonabile al salto tra 5s e 6 quindi non ci si poteva aspettare un altro record di vendite
inoltre c'è X all'orizzonte, i conti andranno fatti a novembre quando sarà disponibile

se devo tirare a indovinare dico che sommando 8 e X venderanno più del 7 lo scorso anno, non so se arriveranno ai numeri del 2014 ma è presto per parlare di flop

C'è da considerare comunque che ad oggi iPhone X soffre ancora di notevoli ritardi di produzione che porteranno le scorte a volume, stima, entro il primo trimestre del 2018. Quindi è probabile che il periodo d'oro delle vendite, la stagione natalizia che inizia con il Black Friday, possa riservare una amara sorpresa ad Apple.
In un lasso di tempo così dilatato per la disponibilità del top di gamma, il prezzo alto ( giustificato dalla elementare legge su domanda e offerta ) può diventare un fattore decisionale importante. Chi vuole rimanere in Apple e non può ( rinnovo del contratto con il gestore ) o vuole aspettare comprerà iPhone 8, altrimenti passerà ai top di gamma Android.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Marko#88

Gli account social non servono per vivere, li puoi chiudere anche adesso. Ma tutti quelli che li hanno dicono la stessa cosa: che palle che palle, mi sono stancato, si dicono sempre le stesse cose... però poi nessuno ne esce

vero !
per evitare di non riuscire ad uscirne basta non entrarci !
io non ho alcun social e sto benissimo senza !

[jepessen]

A me sembra che iPhone8 e' visto come il low-cost della sua generazione, per questo snobbato, e che il botto sara' fatto con l'iPhoneX, tutti stanno aspettando quello, e se ho capito bene il ritardo e' dovuto a ritardi di produzione, non a strategie di marketing...

Insomma, aspetti un casino per comprarti il megatelefono per vantartene davanti a tutti, e come fai se e' uguale al precedente? Manco se lo cagano di striscio... Vuoi mettere invece uscire fuori l'ultimo modello? Tutta un'altra cosa... Quindi chi si compra l'iPhone8 e' perche' e' cosi' sfigato da non potersi permettere l'X...

Non escludo comunque che pur di rimanere senza ultima novita' una percentuale di compratori non indifferente l'abbia preso comunque, per poi rivenderlo subito non appena avra' in mano l'X... Che poi stai indietro a quelli che c'hanno l'8 e non e' possibile...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da gd350turbo

ne conosco personalmente...

Conosci brutte persone, capita anche a me.

Un azienda che fa prodotti di altissimo livello, fa mille ed una prova prima di rilasciare qualsiasi prodotto...
Non rilascia un prodotto che sa di essere difettoso, perchè tanto ci sono le patch...

Che sappia sia difettoso come lo hai scoperto? Sono prodotti fatti dall'uomo, quindi imperfetti.

Soprattutto se operato da una ditta con decine di migliaia di tecnici che lavorano per lei, e con un capitale con il quale ci potrebbe comperare uno stato!

Vero, un altro punto per loro.

Questo lo dici tu, sulla base di tue idee, sul mi5 sono passato da marshmallow a nougat, senza problemi, e sul mi6 sono passato da miui8 a miui9 tramite ota, in un attimo, persino sul tv box da 50€ sono passato da lollipop a marsmallow senza problemi e tantissimi altri casi !
Osserva gli altri prodotti, senza pregiudizi, e vedrai che non sono così male !

Anche io sono passato sull'iphone7 di mia moglie da 10.3.3 a 11 senza alcun problema. Ma mentre su iphone l'eccezione e' che problemi ce ne siano, sui device android quando vedi che va tutto bene spalanchi la bocca per 10 minuti.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da jepessen

A me sembra che iPhone8 e' visto come il low-cost della sua generazione, per questo snobbato, e che il botto sara' fatto con l'iPhoneX, tutti stanno aspettando quello, e se ho capito bene il ritardo e' dovuto a ritardi di produzione, non a strategie di marketing...

Insomma, aspetti un casino per comprarti il megatelefono per vantartene davanti a tutti, e come fai se e' uguale al precedente? Manco se lo cagano di striscio... Vuoi mettere invece uscire fuori l'ultimo modello? Tutta un'altra cosa... Quindi chi si compra l'iPhone8 e' perche' e' cosi' sfigato da non potersi permettere l'X...

Non escludo comunque che pur di rimanere senza ultima novita' una percentuale di compratori non indifferente l'abbia preso comunque, per poi rivenderlo subito non appena avra' in mano l'X... Che poi stai indietro a quelli che c'hanno l'8 e non e' possibile...

Pero' non si spiega come mai apple venda a vagonate anche i modelli precedenti.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma anche no, jobs ha ipnotizzato la gente con i suoi prodotti di granlunga superiori alla concorrenza. Fosse stato un venditore di fumo, apple sarebbe morta nel suo garage. Perche' per quanto tu sia un hater convinto, i prodotti apple sono sempre di altissimo livello.

O, meglio, lo sono stati fino a poco tempo fa... Negli ultimi 15/20 mesi di così marcatamente superiore agli altri, in termini di hardware, ad eccezion fatta degli iPad Pro che hanno e stanno vendendo, c'è davvero poco. E quel poco Apple se lo fa pagare a peso d'oro... Ad oggi nel listino Apple ci sono prodotti che gridano allo scandalo ( Mac Mini, MacBook Air ) per cosa offrono rispetto al prezzo.
Per non parlare poi di prodotti come i Cinema Display, molto validi qualitativamente, che sono stati segati dal listino.
Anche lato software Pro si è avuto un forte ridimensionamento dell'offerta con il taglio di programmi come Aperture e la riscrittura di Final Cut in versione " light ".

Alla lunga a tirare troppo la corda alla fine si spezza....

[Ginopilot]

Originariamente inviato da ambaradan74

Quando metti sul mercato un cell a 1000 euro dicendo che e il migliore di sempre devi poi aspettari una sorta di ipercriticita' da parte dei tuoi clienti.
Io ho spalancato la bocca quando ho letto che iphoen 8 ha problemi di fruscii di audio nelle chiamate.
Ok che ci sara' il fix ma mi pare una cosa abbastanza strana che un prodotto cosi costoso e di cosi alta qualita' abbia un problema di base del genere.

Ad ogni uscita si fa il pelo all'iphone di turno. Piccoli difetti ci sono sempre, in genere risolti abbastanza rapidamente.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Ginopilot

Conosci brutte persone, capita anche a me.

Eh, ma sono circa un miliardo al mondo, è facile incontrarle !

Originariamente inviato da Ginopilot

Che sappia sia difettoso come lo hai scoperto? Sono prodotti fatti dall'uomo, quindi imperfetti.

Facendo controlli su controlli su controlli su controlli...
ma se vuoi risparmiare e fai solo "controlli", eh, poi escono queste storie qui !

Originariamente inviato da Ginopilot

Anche io sono passato sull'iphone7 di mia moglie da 10.3.3 a 11 senza alcun problema. Ma mentre su iphone l'eccezione e' che problemi ce ne siano, sui device android quando vedi che va tutto bene spalanchi la bocca per 10 minuti.

Non so che android tu abbia visto, o meglio creduto di aver visto...
Sai vero che non siamo più ad android 1.0 ?
Siamo al 7 e ci accingiamo di arrivare al 8, sono cambiate tante cose nel frattempo !

[trvdario]

Originariamente inviato da Ginopilot

...sui device android quando vedi che va tutto bene spalanchi la bocca per 10 minuti.

Io ancora non ho capito che cazzo ci fate con sti telefoni sempre bloccati e con problemi...ho uno squallido samsung S5 da quando è uscito fermo ad android 6 perché il 7 non si può mettere per via del processore...funziona tutto da sempre, mai avuto blocchi o roba strana, certo non sarà un fulmine con certe app visto che continuano ad aggiornarle con vagonate di MB che non capisco a cosa servano ma per il resto mai avuto problemi...non ricomprerei samsung ora perché per me è fuori mercato come budget (600€ per un telefono non li riesco a digerire, cazzo un telefono, spendo meno per un portatile) ma ripeto, mai avuto problemi con android negli ultimi anni.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ad ogni uscita si fa il pelo all'iphone di turno. Piccoli difetti ci sono sempre, in genere risolti abbastanza rapidamente.

Si lo posso accettare da un produttore cinese che mi da un telefono da 100€, non puoi pretendere la perfezione, ma su un telefono da >1000 euro, spacciato come il migliore del mondo, ci deve essere la perfezione !
Altrimenti, ti metti al pari con ulefone...

[gioloi]

Scusate, a me sembra ovvio che l’8 stia vendendo meno del predecessore.
Se avesse venduto uguale, fatta la tara a fisiologiche fluttuazioni della domanda, avrebbe voluto dire che, più o meno, tutti gli acquirenti di iPhone si sarebbero rivolti a quel modello. Allora a chi avrebbero venduto l’X? Solo a nuovi clienti? A gente che migra dall’8 dopo due mesi dall’acquisto? A gente che li prende entrambi? Mi pare azzardato pensarlo.
E’ evidente che una buona fetta di clienti stia aspettando l’X, unita quasi certamente a un’altra fetta di clienti di nuova acquisizione che provengono da altri sistemi.
La somma di X e 8 quasi certamente batterà le vendite del 7, anche perché, se così non fosse, significherebbe che hanno aperto due linee di produzione per fare complessivamente gli stessi volumi di quanto facevano con una fino all’anno prima, e non so se i soli maggiori margini dell’X lo giustificherebbero.

[recoil]

Originariamente inviato da AlexSwitch

C'è da considerare comunque che ad oggi iPhone X soffre ancora di notevoli ritardi di produzione che porteranno le scorte a volume, stima, entro il primo trimestre del 2018. Quindi è probabile che il periodo d'oro delle vendite, la stagione natalizia che inizia con il Black Friday, possa riservare una amara sorpresa ad Apple.
In un lasso di tempo così dilatato per la disponibilità del top di gamma, il prezzo alto ( giustificato dalla elementare legge su domanda e offerta ) può diventare un fattore decisionale importante. Chi vuole rimanere in Apple e non può ( rinnovo del contratto con il gestore ) o vuole aspettare comprerà iPhone 8, altrimenti passerà ai top di gamma Android.

sì questo è vero, ma ricordo che si diceva la stessa cosa delle AirPods (che hanno proprio mancato il black friday) e solo con l'inizio dell'estate hanno iniziato ad essere disponibili in pochi giorni lavorativi

con il lancio a novembre Apple ha già incasinato quelli con l'upgrade program che lo prendevano sempre a settembre e quelli con i carrier che hanno il cambio ogni 12 o 24 mesi ma la cosa che mi stupisce è che anche nei trimestri lontani da settembre vendono comunque parecchi telefoni quindi è probabile che perdano qualche vendita natalizia ma chi lo vuole credo che aspetterà, mi farei più problemi per il prezzo che per il fatto che esce a novembre
inoltre scommetto che c'è chi si è preso 8 e poi quando uscirà X lo venderà per fare il cambio...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da gd350turbo

Eh, ma sono circa un miliardo al mondo, è facile incontrarle !

1 milardo su 7? Ah beh.

Facendo controlli su controlli su controlli su controlli...
ma se vuoi risparmiare e fai solo "controlli", eh, poi escono queste storie qui !

Si, ma chi te l'ha detto che sapevano ci fosse il difetto? Sarebbe ben piu' grave del non fare sufficienti controlli, vuol dire che li hanno fatti ma poi non hanno volutamente corretto il problema. Puo' accadere anche questo eh, le scadenze spesso lo impongono.

Non so che android tu abbia visto, o meglio creduto di aver visto...
Sai vero che non siamo più ad android 1.0 ?
Siamo al 7 e ci accingiamo di arrivare al 8, sono cambiate tante cose nel frattempo !

Tablet e telefoni in casa, tra cui il mio personale. E' migliorato molto, non c'e' bisogno di arrivare al primo android per vedere le differenze ad oggi. Pero' resta sempre un disastro soprattutto nel connubio hw e sw.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da gd350turbo

Si lo posso accettare da un produttore cinese che mi da un telefono da 100€, non puoi pretendere la perfezione, ma su un telefono da >1000 euro, spacciato come il migliore del mondo, ci deve essere la perfezione !
Altrimenti, ti metti al pari con ulefone...

E lo puoi accettare anche da tutti i concorrenti dal prezzo simile? Oppure anche loro a livello di ulefone?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Ginopilot

1 milardo su 7? Ah beh.

dicono che ne hanno venduti più di un miliardo..

Originariamente inviato da Ginopilot

Si, ma chi te l'ha detto che sapevano ci fosse il difetto? Sarebbe ben piu' grave del non fare sufficienti controlli, vuol dire che li hanno fatti ma poi non hanno volutamente corretto il problema. Puo' accadere anche questo eh, le scadenze spesso lo impongono.

No, io ho detto che hanno fatto pochi controlli prima di rilasciarlo al pubblico...

Originariamente inviato da Ginopilot

Tablet e telefoni in casa, tra cui il mio personale. E' migliorato molto, non c'e' bisogno di arrivare al primo android per vedere le differenze ad oggi. Pero' resta sempre un disastro soprattutto nel connubio hw e sw.

C'è android e android, io diverso tempo fa, anni, sono andato a fare il tagliando in una nuova officina, la quale ad ogni tagliando regalava un tablet android...
Poi ho scoperto perchè lo regalavano, perchè il termine lagdroid è probabilmente nato su questo affare...
Dopo aver tentato di usarlo penso che stia in qualche cassetto, non mi attento neanche a metterlo in vendita !

Se te ne hanno regalato uno anche a te, posso capire il tuo risentimento per il mondo android !

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Ginopilot

E lo puoi accettare anche da tutti i concorrenti dal prezzo simile? Oppure anche loro a livello di ulefone?

La discriminante principale è il prezzo...Poi viene il resto...
Se un giorno, perdendo il lume della ragione, della logica e del senno, andassi da mediaworld a prendere un s8+ a 929€, mi aspetterei di avere un oggetto perfetto !
Ancora di più se con il cervello completamente scollegato, andassi come uno zombie, in applestore a prendere un X a 1359€ non deve avere un bit fuori posto !

[Ginopilot]

Originariamente inviato da gd350turbo

dicono che ne hanno venduti più di un miliardo..

E pensi tutti a persone diverse?

No, io ho detto che hanno fatto pochi controlli prima di rilasciarlo al pubblico...

No, hai detto che "Non rilascia un prodotto che sa di essere difettoso"

C'è android e android, io diverso tempo fa, anni, sono andato a fare il tagliando in una nuova officina, la quale ad ogni tagliando regalava un tablet android...
Poi ho scoperto perchè lo regalavano, perchè il termine lagdroid è probabilmente nato su questo affare...
Dopo aver tentato di usarlo penso che stia in qualche cassetto, non mi attento neanche a metterlo in vendita !

Se te ne hanno regalato uno anche a te, posso capire il tuo risentimento per il mondo android !

Oltre al fatto che per comprare bene un device android bisogna farsi una cultura, altrimenti si rischia di prendere sole enormi anche con marchi famosi, non mi riferivo ai famosi lag, immancabili, purtroppo, anche nei top di gamma, ma ai problemi dei dispositivi, anche in caso di aggiornamento. E non tirarmi fuori la storia che a te i tuoi vanno una crema e quindi tutto il mondo android e' bello e felice, non che non ti creda, ma per esperienza personale e da forum, le cose sono decisamente diverse e ben peggiori delle pulci fatte ad iphone.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da gd350turbo

La discriminante principale è il prezzo...Poi viene il resto...
Se un giorno, perdendo il lume della ragione, della logica e del senno, andassi da mediaworld a prendere un s8+ a 929€, mi aspetterei di avere un oggetto perfetto !
Ancora di più se con il cervello completamente scollegato, andassi come uno zombie, in applestore a prendere un X a 1359€ non deve avere un bit fuori posto !

Ma per accorgerti che perfetto non e', credi davvero sia necessario comprarlo?