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Old 25-09-2017, 22:08   #100181
jake101
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Una derivata di 700 metri quanto può danneggiare in A/VDSL?
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Old 25-09-2017, 22:10   #100182
giovanni69
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In realtà è stato un crescendo tra agosto e settembre.. 183.. 187..193..194...198..200
E non hai mai riavviato in modem in modo ravvicinato volontariamente in questo tempo?
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Old 25-09-2017, 22:17   #100183
blak24
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Ciao ragazzi, mi son fermato a parlare con un tizio Tim in un centro commerciale dove stanno proponendo l'offerta fibra a 24.99 per 4 anni. Ora essendo già cliente Tim, per usufruire dell'offerta, il tizio mi ha proposto di disattivare la linea e attivare la nuova offerta come nuovo cliente. È plausibile la cosa? Quanto tempo passa? Grazie.

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Io ho fatto la stessa cosa. O meglio, ho attivato SUBITO un nuovo numero come nuovo cliente, con l'offerta per 4 anni a 24,90 + costo del modem, e poi mi hanno dato un modulo da mandare tramite raccomandata per fare la disdetta della vecchia linea ADSL. Quindi puoi andare tranquillo, non c'è nessuno problema in questo. Ricorda ovviamente che, se aspetti troppo tempo per disdire, ti fanno pagare un'ultima bolletta sulla vecchia linea nonostante hai già quella nuova.. Penso sia inevitabile, a meno che tu non voglia aspettare che venga disattivata la linea vecchia prima di fare la nuova attivazione, ma in tal caso starai una o due settimane senza telefono nè internet in attesa della nuova attivazione
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Old 25-09-2017, 22:39   #100184
ironmark99
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Una derivata di 700 metri quanto può danneggiare in A/VDSL?
Una derivata così lunga diventa una attenuazione di 3dB su tutta la banda, quindi fa perdere 1 bit a tutte le portanti che ne usano almeno 1, e che hanno un SNR che ne permette solo da 15 in giù. Ogni bit trasporta 4kbit/s quindi la perdita massima dovuta a una derivata molto lunga si può calcolare come:
  • ADSL: 256 portanti x 4kbit/s = 1024kbit/s totali (DS+US)
  • ADSL2+: 512 portanti x 4kbit/s = 2048kbit/s totali (DS+US)
  • VDSL2 17a: 4096 portanti x 4kbit/s = 16384kbit/s totali (DS+US)
  • VDSL2 35b: 8192 portanti x 4kbit/s = 32768kbit/s totali (DS+US)
C'è poi da dire che per tutta la lunghezza della derivata si possono accoppiare (oltre che disturbi impulsivi) anche i vari disturbanti, aumentando la lunghezza di accoppiamento e/o la probabilità che il loro numero aumenti.

Le derivate corte invece, ferma restando l'attenuazione media aggiuntiva di 3dB su ampio spettro, hanno una attenuazione diversa sulle diverse portanti, dunque la perdita si distribuisce in modo diseguale in zone diverse dello spettro, e colpisce di più dove l'attenuazione aggiuntiva è più alta, e dove ci sono più bit allocati sulla portante che possono potenzialmente andare perduti.
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Il mio PC autocostruito e raffreddato ad acqua: http://irom.eu/w --- Qui tutti i miei interventi su HU --- Modem reader: qui l'installer e qui l'help on line --- Qui il simulatore VDSL v3.0

Ultima modifica di ironmark99 : 25-09-2017 alle 22:59.
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Old 25-09-2017, 22:42   #100185
BodyKnight
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Ciao ragazzi, mi son fermato a parlare con un tizio Tim in un centro commerciale dove stanno proponendo l'offerta fibra a 24.99 per 4 anni. Ora essendo già cliente Tim, per usufruire dell'offerta, il tizio mi ha proposto di disattivare la linea e attivare la nuova offerta come nuovo cliente. È plausibile la cosa? Quanto tempo passa? Grazie.

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Eh, è quello che hanno proposto a me.

Solo che: mi cambiano numerazione telefonica, e mi vogliono cambiare armadio (mi è stato espressamente detto).

Per di più da oggi a me hanno upgradato Tuttofibra a 100mbps\20mbps (VENTI, da TRE A VENTI, VAFFAN***O, che ca**o avete fatto negli ultimi 2 anni? Non potevate darne 5 da mo?)

Ma se cambio numero di telefono... allora tanto vale che lo elimino e passo a fastweb, che costa pure di meno, e ha l'armadio attaccato a quello dove la telecom ha il mio terminale ora.
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Old 25-09-2017, 23:47   #100186
jake101
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Una derivata così lunga diventa una attenuazione di 3dB su tutta la banda, quindi fa perdere 1 bit a tutte le portanti che ne usano almeno 1, e che hanno un SNR che ne permette solo da 15 in giù. Ogni bit trasporta 4kbit/s quindi la perdita massima dovuta a una derivata molto lunga si può calcolare come:
  • ADSL: 256 portanti x 4kbit/s = 1024kbit/s totali (DS+US)
  • ADSL2+: 512 portanti x 4kbit/s = 2048kbit/s totali (DS+US)
  • VDSL2 17a: 4096 portanti x 4kbit/s = 16384kbit/s totali (DS+US)
  • VDSL2 35b: 8192 portanti x 4kbit/s = 32768kbit/s totali (DS+US)
C'è poi da dire che per tutta la lunghezza della derivata si possono accoppiare (oltre che disturbi impulsivi) anche i vari disturbanti, aumentando la lunghezza di accoppiamento e/o la probabilità che il loro numero aumenti.

Le derivate corte invece, ferma restando l'attenuazione media aggiuntiva di 3dB su ampio spettro, hanno una attenuazione diversa sulle diverse portanti, dunque la perdita si distribuisce in modo diseguale in zone diverse dello spettro, e colpisce di più dove l'attenuazione aggiuntiva è più alta, e dove ci sono più bit allocati sulla portante che possono potenzialmente andare perduti.
Wow Ironmark, grazie per la risposta
Mi chiedo cosa aveva in mente il progettista, quando ha deciso che una decade già lontana 1200 metri dall'armadio (e che quindi in VDSL non avrebbe certo brillato) era sacrificabile e quindi derivabile in un altra decade da ben 700 metri per fornire linee ad una piccola palazzina di nuova costruzione, tutto questo per non tirare nuovi doppini dall'ARL, certo un po' distante, attaccandosi direttamente ad una muffola aerea:



Mi chiedo perché non è stata presa in considerazione l'idea di installare, invece che una derivata di 700 metri, una piccola chiostrina su palo (con derivazione di un metro quindi) in maniera tale da evitare di rovinare tutte e 10 le linee della decade originaria.

In caso di forte degrado riscontrato da parte degli attuali clienti, sono proprio curioso di sapere cosa farà TIM, anche se un'idea me la sono già fatta...
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Old 25-09-2017, 23:55   #100187
san80d
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Originariamente inviato da BodyKnight Guarda i messaggi
Solo che: mi cambiano numerazione telefonica, e mi vogliono cambiare armadio (mi è stato espressamente detto).
per l'ennesima volta, nessuno cambia l'armadio a nessuno
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Old 26-09-2017, 00:00   #100188
AlexDee
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Originariamente inviato da retox83 Guarda i messaggi
Io ho fatto migrazione da Tiscali a tim a febbraio, 3 settimane dalla richiesta, ha chiamato la tim per fissare appuntamento 1 settimana prima, poi il tecnico ha fatto tutto, nessun disguido e tutto fatto bene.

Ti è andata bene, io di veloce avrò soltanto il distacco da Infostrada...la Tim non mi ha fatto sapere nulla ed è come se non esistessi !!!



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Old 26-09-2017, 03:10   #100189
Busone di Higgs
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Originariamente inviato da jake101 Guarda i messaggi
Mi chiedo perché non è stata presa in considerazione l'idea di installare, invece che una derivata di 700 metri, una piccola chiostrina su palo (con derivazione di un metro quindi) in maniera tale da evitare di rovinare tutte e 10 le linee della decade originaria.
Dev'essere il metodo stabilito di serie; da me hanno fatto un lavoro meno grave; hanno riservato completamente una delle 3 decadi che arrivano al mio condominio (3 civici) verso un nuovo palazzo bloccandola completamente con un bel coperchio, poi hanno derivato la mia e la rimanente decade verso quel civico cosi' ce la caviamo con solo 15mt di derivata; poi una errata gestione della distribuzione degli utenti sulle coppie derivate ha fatto si che sul mio civico non avanzassero doppini per tutti (sono rimaste due decadi da suddividere su 6+6+6 appartamenti quindi c'e' spazio per tutti), bastera' spostare un utente dalla decade derivata dalla mia sull'altra derivata per liberare spazio necessario.
E' una modifica fatta chissa' quando, probabilmente negli anni 90 quando il termine dsl era sconosciuto.
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Old 26-09-2017, 07:55   #100190
ase
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Ho convinto l'azienda a installarmi la fibra, visto che sono coperto e che con adsl 7 mega certi giorni tipo ieri l'IT non riusciva manco a collegarsi al mio pc.
Dalla richiesta di ordine alla effettiva attivazione quanto tempo passa in media?
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Old 26-09-2017, 07:56   #100191
fraussantin
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Ho convinto l'azienda a installarmi la fibra, visto che sono coperto e che con adsl 7 mega certi giorni tipo ieri l'IT non riusciva manco a collegarsi al mio pc.
Dalla richiesta di ordine alla effettiva attivazione quanto tempo passa in media?
2,5 gg.

Ma con l'offerta attuale sono ingolfati.
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Old 26-09-2017, 08:27   #100192
jake101
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Originariamente inviato da Busone di Higgs Guarda i messaggi
Dev'essere il metodo stabilito di serie; da me hanno fatto un lavoro meno grave; hanno riservato completamente una delle 3 decadi che arrivano al mio condominio (3 civici) verso un nuovo palazzo bloccandola completamente con un bel coperchio, poi hanno derivato la mia e la rimanente decade verso quel civico cosi' ce la caviamo con solo 15mt di derivata; poi una errata gestione della distribuzione degli utenti sulle coppie derivate ha fatto si che sul mio civico non avanzassero doppini per tutti (sono rimaste due decadi da suddividere su 6+6+6 appartamenti quindi c'e' spazio per tutti), bastera' spostare un utente dalla decade derivata dalla mia sull'altra derivata per liberare spazio necessario.
E' una modifica fatta chissa' quando, probabilmente negli anni 90 quando il termine dsl era sconosciuto.
Il problema è che continuano a derivare anche oggi, praticamente a fine 2017, pur sapendo cosa succeda poi in ADSL e VDSL...
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Old 26-09-2017, 08:31   #100193
Foxlady
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Ho capito ragazzi, grazie. Il costo di 24.90 al mese è comprensivo anche del modem? Dopo i 4 anni il prezzo diventa 39.90?
Cmq vedo se c'è qualcos'altro in giro di più conveniente.
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Old 26-09-2017, 08:45   #100194
xveilsidex
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
E non hai mai riavviato in modem in modo ravvicinato volontariamente in questo tempo?
Più che riavvio hanno tolto la corrente per dei lavori nel portone e di conseguenza il router è stato "riavviato".
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Old 26-09-2017, 08:46   #100195
fraussantin
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Ho capito ragazzi, grazie. Il costo di 24.90 al mese è comprensivo anche del modem? Dopo i 4 anni il prezzo diventa 39.90?
Cmq vedo se c'è qualcos'altro in giro di più conveniente.
Il modem costa 2.60 o 3.90 a seconda dell'offerta
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Old 26-09-2017, 09:10   #100196
mister-x
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Old 26-09-2017, 09:14   #100197
Foxlady
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Il modem costa 2.60 o 3.90 a seconda dell'offerta
Incluso nei 24.90 o da pagare a parte?
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Old 26-09-2017, 09:15   #100198
Koros76
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Originariamente inviato da Foxlady Guarda i messaggi
Incluso nei 24.90 o da pagare a parte?
A parte. In pratica sono 24,90 + 3,90 (o +2,90 se sei già cliente).
Ma se ricordo bene il modem lo puoi pagare anche in un'unica soluzione, tutto subito.

Ultima modifica di Koros76 : 26-09-2017 alle 09:20.
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Old 26-09-2017, 09:52   #100199
jake101
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Originariamente inviato da xveilsidex Guarda i messaggi
Più che riavvio hanno tolto la corrente per dei lavori nel portone e di conseguenza il router è stato "riavviato".
Ah quindi tu sei allacciato alla corrente condominiale...
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Old 26-09-2017, 10:25   #100200
xveilsidex
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Originariamente inviato da jake101 Guarda i messaggi
Ah quindi tu sei allacciato alla corrente condominiale...
No dissero che avrebbero tolto la corrente dai contatori che stanno nel portone!
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