[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[quentin79]

Originariamente inviato da strassada

https://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.2
trovami dove c'è scritto l'obbligo del vectoring col 35b, io finora non sono riuscito a trovarlo. e per la vdsl2 non c'è distinzione tra paesi europei, che sia su linee analogiche o isdn.

Infatti non c'entra nulla il vectoring. AVM parla solo di DSLAM che non offrono a chipset non broadcom la 35b.

[djadry]

Originariamente inviato da Raven

La colpa è di AVM e basta... la situazione vdsl in italia (giusta o sbagliata che sia) era quella, e già nota da tempo. Se io compro una macchina larga 2 metri ma l'ingresso del garage costruito qualche anno prima è di 1.80 metri non posso mica dare la colpa al muratore!
Grandissimo passo falso di AVM che manco ha testato il suo prodotto prima di metterlo in commercio...

Ok, ma tu sei la BMW e mentre progetti un'auto ti aspetti di trovare tutti i garage di 2 metri, dato che c'è una "regola" che impone che sia così. Quindi arriva l'acquirente Mario Rossi che si lamenta che la macchina non gli passa nel garage. E tu, BMW, cosa gli rispondi? Che il sig. Rossi non ha un garage a norma.

[Raven]

Originariamente inviato da djadry

Ok, ma tu sei la BMW e mentre progetti un'auto ti aspetti di trovare tutti i garage di 2 metri, dato che c'è una "regola" che impone che sia così. Quindi arriva l'acquirente Mario Rossi che si lamenta che la macchina non gli passa nel garage. E tu, BMW, cosa gli rispondi? Che il sig. Rossi non ha un garage a norma.

Ma il garage, a norma o meno, già c'era... e quindi se non altro io BMW eviterei di vendere un'auto in italia spacciandola per "compatibile" con tutti i garage, quando so che poi in realtà NON ci passa!

In sintesi: meglio avrebbe fatto AVM non cominciando nemmeno la distribuzione del 7590 e facendo invece un bel comunicato sul suo sito del tipo "Ci dispiace non poter vendere il nostro nuovo modem-router in Italia, ma purtroppo l'impostazione "non a norma" delle line vdsl in questo paese non rendono possibile il funzionamento del 7590 secondo gli standard previsti"

poi oh... se volete difendere il marchio a tutti i costi, liberi di farlo...

[eftecno]

L'esempio del garage non è calzante, casomai la BMW per il Regno Unito o il Giappone non vende auto con la guida a sinistra, perchè lì si usa a destra.

[Double]

Originariamente inviato da quentin79

AVM ha dichiarato per email che è un problema di marca del chipset, non di vectoring. Ha dichiarato anche che le linee TIM sono fuori norma per il 35b.

Ma quante castronerie si stanno dicendo.
Tim non produce nulla da un bel pezzo e non fa altro che installare come gli altri operatori apparati prodotti e gestiti da società del settore.
Nel caso degli Onu Cab abbiamo Huawei Alcatel e Selta. tutto lì. gli standard li fanno in laboratorio i costruttori li applicano ai loro prodotti e i gestori li istallano e rivendono i servizi. Fine della storia. Se poi come ben sappiamo in queste cose, ci sia un'incompatibilità specifica, questo può essere, ma bastava testare la cosa a priori.
Avm in questo caso si sta arrampicando sugli specchi.

[quentin79]

Originariamente inviato da Double

Ma quante castronerie si stanno dicendo.
Tim non produce nulla da un bel pezzo e non fa altro che installare come gli altri operatori apparati prodotti e gestiti da società del settore.
Nel caso degli Onu Cab abbiamo Huawei Alcatel e Selta. tutto lì. gli standard li fanno in laboratorio i costruttori li applicano ai loro prodotti e i gestori li istallano e rivendono i servizi. Fine della storia. Se poi come ben sappiamo in queste cose, ci sia un'incompatibilità specifica, questo può essere, ma bastava testare la cosa a priori.
Avm in questo caso si sta arrampicando sugli specchi.

Gli standard non li fanno i produttori, li fanno gli enti regolatori, ci mancherebbe. Sono poi i produttori che si devono adeguare. Magari TIM non c'entra nulla, ma sono i produttori di DSLAM che avvantaggiano i modem da loro stessi prodotti.

[gpdl67]

Originariamente inviato da Double

Ma quante castronerie si stanno dicendo.
Tim non produce nulla da un bel pezzo e non fa altro che installare come gli altri operatori apparati prodotti e gestiti da società del settore.
Nel caso degli Onu Cab abbiamo Huawei Alcatel e Selta. tutto lì. gli standard li fanno in laboratorio i costruttori li applicano ai loro prodotti e i gestori li istallano e rivendono i servizi. Fine della storia. Se poi come ben sappiamo in queste cose, ci sia un'incompatibilità specifica, questo può essere, ma bastava testare la cosa a priori.
Avm in questo caso si sta arrampicando sugli specchi.

E allora perchè TIM non comunica al cliente il dati di accesso alla fonia così da poter utilizzare altri modem/router? E' un problema software/hardware? NO!!! Stanno sfruttando la situazione per tornare a gestire in regime di monopolio l'assegnazione dei modem/router. Con la vdsl la situazione era ormai sfuggita di mano, ma ora sono tornati a cavallo con l'incompatibilità della vdsl2; e non arretreranno di un millimetro. Del garante se ne infischiano (guardate quello che sta succedendo con le bollette a 4 settimane...). Se AVM non trova un escamotage software, per il 7590 in Italia sarà finitia. Non credo proprio che AVM possa creare una nuova linea produttiva solo per l'Italia (considerando il fatto che è un Paese "normativamente" inaffidabile...).

[dalucio]

Basta che mette in vendita il 7581 che va una bomba. Come ho fatto io. Per la precisione lo stesso problema accade con Fastweb. L unico operatore vdsl che vuole il suo router perché non da i dati di accesso è vodafone

Inviato dal mio XT1562 utilizzando Tapatalk

[amd-novello]

ma c'è una ragione tecnica per cui avm usi lantiq sugli alta gamma e sul 7851 ad esempio BC? in germania usano dslam con lantiq?

[quentin79]

Originariamente inviato da gpdl67

E allora perchè TIM non comunica al cliente il dati di accesso alla fonia così da poter utilizzare altri modem/router? E' un problema software/hardware? NO!!! Stanno sfruttando la situazione per tornare a gestire in regime di monopolio l'assegnazione dei modem/router. Con la vdsl la situazione era ormai sfuggita di mano, ma ora sono tornati a cavallo con l'incompatibilità della vdsl2; e non arretreranno di un millimetro. Del garante se ne infischiano (guardate quello che sta succedendo con le bollette a 4 settimane...). Se AVM non trova un escamotage software, per il 7590 in Italia sarà finitia. Non credo proprio che AVM possa creare una nuova linea produttiva solo per l'Italia (considerando il fatto che è un Paese "normativamente" inaffidabile...).

AVM mi ha scritto che non è possibile risolvere questo problema con una nuova versione del FritzOS. Ora, se sono seri, dovrebbero ritirare il prodotto dal mercato italiano e fornire una qualche forma di agevolazione a noi clienti della prima ora (tipo offrirci un 7581 fortemente scontato).

[donato74]

Originariamente inviato da amd-novello

ma c'è una ragione tecnica per cui avm usi lantiq sugli alta gamma e sul 7851 ad esempio BC? in germania usano dslam con lantiq?

In brevissimo, lantiq funziona in 35b SOLO con vectoring attivo, ed è attivo in tutta europa meno che in italia. Per ragioni che ignoro, legate al mondo dell'authority telecomunicazioni, o si usa il vectoring multioperatore, VMO, oppure nessuno lo può usare. Credo che il lantiq sia stato scelto per via del wifi superstrafigo , che sulla carta è sicuramente più performante di quello del 7581

[quentin79]

Originariamente inviato da donato74

In brevissimo, lantiq funziona in 35b SOLO con vectoring attivo, ed è attivo in tutta europa meno che in italia. Per ragioni che ignoro, legate al mondo dell'authority telecomunicazioni, o si usa il vectoring multioperatore, VMO, oppure nessuno lo può usare. Credo che il lantiq sia stato scelto per via del wifi superstrafigo , che sulla carta è sicuramente più performante di quello del 7581

Ma questa cosa che il lantiq funziona solo con vectoring attivo dove è scritta? Perché so fosse così la colpa è di AVM, che doveva sapere che il vectoring in Italia non c'è.

[donato74]

Originariamente inviato da quentin79

Ma questa cosa che il lantiq funziona solo con vectoring attivo dove è scritta? Perché so fosse così la colpa è di AVM, che doveva sapere che il vectoring in Italia non c'è.

Su Facebook han scritto, dopo faccio screenshot:

Il FRITZ!Box 7590 supporta il 35b per velocità fino a 35b e rispetta le specificazioni fornite dalla Tim riguardo il supervectoring-35b nella loror rete.

[quentin79]

Originariamente inviato da donato74

Su Facebook han scritto, dopo faccio screenshot:

Io credo che questo sia solo il modo di chiamare commercialmente il profilo 35b da parte di AVM.
Se Lantiq supportasse il 35b solo con vectoring non sarebbe a norma (35b e vectoring sono svincolati normativamente), ergo sarebbe esattamente il contrario di quello che ha dichiarato AVM sulle reti TIM (ovvero che non sono a norma perché negoziano il 35b solo con i broadcom).

[Xyca]

Originariamente inviato da donato74

Su Facebook han scritto, dopo faccio screenshot:
Il FRITZ!Box 7590 supporta il 35b per velocità fino a 35b e rispetta le specificazioni fornite dalla Tim riguardo il supervectoring-35b nella loror rete.

Ma se tim non ha il vectoring, come fa a fornire specifiche riguardo il supervectoring???

Sembra quasi una presa in giro. Per fare un esempio, è come se in Italia non avessimo le ADSL e AVM dicesse che questo modem rispetta le specifiche della SUPERADSL italiana.

[gpdl67]

Originariamente inviato da donato74

Su Facebook han scritto, dopo faccio screenshot:

E l'oste che deve dire??? Che il vino è buono... ovviamente...

[donato74]

Originariamente inviato da gpdl67

E l'oste che deve dire??? Che il vino è buono... ovviamente...

L'oste ovviamente dice che il vino della casa è ottimo. Non dovrebbe dirti che il vino è frizzante se non lo è, perchè si passa dai gusti ai fatti

[gpdl67]

Su facebook c'è questa comunicazione di AVM Italia

"Le nostre indagini hanno riscontrato che i centralini di comunicazione (DSLAM) di Telecom Italia non offrono a un FRITZ!Box 7590 il profilo necessario. Questa configurazione del centralino di comunicazione non è conforme allo standard. Siamo in contatto con Telecom Italia per trovare al più presto una soluzione."

Sarà vero o è semplice melina???

[donato74]

Originariamente inviato da gpdl67

Su facebook c'è questa comunicazione di AVM Italia

"Le nostre indagini hanno riscontrato che i centralini di comunicazione (DSLAM) di Telecom Italia non offrono a un FRITZ!Box 7590 il profilo necessario. Questa configurazione del centralino di comunicazione non è conforme allo standard. Siamo in contatto con Telecom Italia per trovare al più presto una soluzione."

Sarà vero???

Mah, io me lo posso anche augurare, certo che sarei sorpreso di vedere TIM aggiornare tutti i DSLAM di italia, che ha un impatto economico ovviamente, e senza oggettivamente alcuna utilità per se stessa. Spero di essere smentito dai fatti, e spero che comunque questo improbabile aggiornamento/modifica non significhi in qualche modo un degrado delle performance di rete

[quentin79]

Originariamente inviato da donato74

Mah, io me lo posso anche augurare, certo che sarei sorpreso di vedere TIM aggiornare tutti i DSLAM di italia, che ha un impatto economico ovviamente, e senza oggettivamente alcuna utilità per se stessa. Spero di essere smentito dai fatti, e spero che comunque questo improbabile aggiornamento/modifica non significhi in qualche modo un degrado delle performance di rete

Come ho detto, affermano che la rete italiana è fuori standard. E' una dichiarazione molto pesante. Se non è vero quello che dicono potrebbero incorrere in conseguenze legali.