Toshiba al lavoro su dischi all'elio da 14 TB di capacità

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage...ita_70989.html

Alcune dichiarazioni di un portavoce di Toshiba preannunciano il lancio di nuovi dischi da parte della società. Sono previste capacità fino a 14 TB, con custodie riempite di elio per ottenere prestazioni migliori

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Paganetor]

ma (teoricamente parlando) con gli SSD questi limiti sarebbero facilmente superabili mettendo insieme più chip e miniaturizzandoli ulteriormente?
Sempre nel campo delle ipotesi, potrebbero fare SSD grandi come scatole da scarpe da 200 Tera? (costi a parte, chiaro )

[CarmackDocet]

Samsung ha già da tempo a listino SSD fino a 15,36 TB... in formato 2,5 pollici.

https://news.samsung.com/global/samsung-now-introducing-worlds-largest-capacity-15-36tb-ssd-for-enterprise-storage-systems

Sono tipicamente per uso enterprise

[Maddog1976]

Sono l'unico modo per farsi ancora notare per gli HD meccanici, spingono sull'unica cosa in cui sono ancora convenienti, il costo al giga.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Maddog1976

Sono l'unico modo per farsi ancora notare per gli HD meccanici, spingono sull'unica cosa in cui sono ancora convenienti, il costo al giga.

... che non cambia da 6 anni circa

[Mparlav]

Originariamente inviato da Paganetor

ma (teoricamente parlando) con gli SSD questi limiti sarebbero facilmente superabili mettendo insieme più chip e miniaturizzandoli ulteriormente?
Sempre nel campo delle ipotesi, potrebbero fare SSD grandi come scatole da scarpe da 200 Tera? (costi a parte, chiaro )

Diciamo che diventa anche molto impegnativo per il controller.
Ma ci sono già in commercio modelli da 25/50TB da 3.5":
https://www.techpowerup.com/235118/w...b-3-5-mlc-ssds

per il prezzo devi contattarli direttamente

[demon77]

Originariamente inviato da Paganetor

ma (teoricamente parlando) con gli SSD questi limiti sarebbero facilmente superabili mettendo insieme più chip e miniaturizzandoli ulteriormente?
Sempre nel campo delle ipotesi, potrebbero fare SSD grandi come scatole da scarpe da 200 Tera? (costi a parte, chiaro )

In teoria si. Poi bisogna vedere se non ci sono problemi tecnici.
Comunque SSD e HDD corropno su binari differenti, gli HDD sono ormai super maturi e ci si inventa di tutto per spingere oltre una tecnologia che comunque più di un tot non può piu dare.. gli SSD sono una tecnologia molto giovane che ha possibilità di crescita enormi in moltissimi modi.. che tra l'altro sono in fase di studio piuttosto avanzato.

Quindi questione di tempo, ma prima o poi gli HDD verranno soppiantati.

[marchigiano]

ovviamente la differenza la farà il prezzo, 14GB a un costo tipico di 300€ se non meno (una volta ammortizzati i costi iniziali), con gli ssd avoglia

[roccia1234]

Originariamente inviato da marchigiano

ovviamente la differenza la farà il prezzo, 14GB a un costo tipico di 300€ se non meno (una volta ammortizzati i costi iniziali), con gli ssd avoglia

Si, avoglia proprio...
Con gli hdd meccanici che è da 6 anni che hanno un costo/TB praticamente invariato, probabilmente costeranno almeno 400-500€.

[Personaggio]

Originariamente inviato da demon77

In teoria si. Poi bisogna vedere se non ci sono problemi tecnici.
Comunque SSD e HDD corropno su binari differenti, gli HDD sono ormai super maturi e ci si inventa di tutto per spingere oltre una tecnologia che comunque più di un tot non può piu dare.. gli SSD sono una tecnologia molto giovane che ha possibilità di crescita enormi in moltissimi modi.. che tra l'altro sono in fase di studio piuttosto avanzato.

Quindi questione di tempo, ma prima o poi gli HDD verranno soppiantati.

Non darei per morti gli HDD. Sono in studio tecnologie per portere le capacita sull'ordine dei centinaia di TB. Oggi ci troviamo un po' come fu qualche anno fa con il blocco a 750MB e poi anche a 2GB in attesa delle tecnologie per superare i limiti di allora.

Dal punto di vista fisico ricordo che un bit in un SSD occupa decine di nanometri, potrà scendere di 10 volte, ma più piccolo arriviamo al limiti fisico. Con il 3D si risolve in parte ma a parte fare SSD cubici, puoi aumentare la capacità di poco più. Credo che gli SSD potrebbero arrivare a qualche centinaio di TB, e fermarsi lì.

un BIT sugli HDD occupa appena decine di micron, quindi dal punto di vista fisico si potrebbe ridurre di decine di migliaia di volte lo spazio che occupano e quindi la capacità potrebbe arrivare sull'ordine dei PB.

Il problema sono le testine meccaniche che non sono in grado di leggere con quella precisione. Insomma occorre inventare della nano testine e oppure fare una lettura e scrittura con il laser, laser che però scalderebbe troppo i piatti, insomma ci sono dei problemi ma con l'avanzare della tecnologia si risoleranno.

Consideriamo poi che gli investimenti di R&S seguono il mercato. Oggi vendono gli SSD poi fra 10 anni tireranno fuori HD da 100TB e poi a salire.

Forse la velocità non raggiungerà mai quella di un SSD M2 PSI EX. MA se aumenta la capacità di un singolo piatto la velocità di letture sequenziale sarà direttamente proporzionale.
Se un giorno fanno un piatto da 100TB, la lettura di cui sopra, a parità di giri/m sarà esattamente 100 volte di quella di un piatto da 1TB.

Inoltre la lettura laser, potrebbe permettere anche l'aumento dei giri/m. se passiamo da 10'000 giri/m a 100'000 la velocità aumenta di altre 10 volte. Quindi anche sulla velocità le possibilità ci sono.

Di contro sugli SSD le velocità non hanno limiti fisici se non le temperature che raggiungerebbe il chip, ma vedere SSD ultra veloci con dissipatore e ventola potrà diventare una cosa normalissima


Insomma dal punto di vista prettamente fisico è più vicina la fine di un SSD che di un HDD, ma la tecnologie di lettura e scrittura su quest'ultimo ne stanno limitando lo sviluppo.

[demon77]

Originariamente inviato da Personaggio

Non darei per morti gli HDD. Sono in studio tecnologie per portere le capacita sull'ordine dei centinaia di TB. Oggi ci troviamo un po' come fu qualche anno fa con il blocco a 750MB e poi anche a 2GB in attesa delle tecnologie per superare i limiti di allora.

Dal punto di vista fisico ricordo che un bit in un SSD occupa decine di nanometri, potrà scendere di 10 volte, ma più piccolo arriviamo al limiti fisico. Con il 3D si risolve in parte ma a parte fare SSD cubici, puoi aumentare la capacità di poco più. Credo che gli SSD potrebbero arrivare a qualche centinaio di TB, e fermarsi lì.

un BIT sugli HDD occupa appena decine di micron, quindi dal punto di vista fisico si potrebbe ridurre di decine di migliaia di volte lo spazio che occupano e quindi la capacità potrebbe arrivare sull'ordine dei PB.

Il problema sono le testine meccaniche che non sono in grado di leggere con quella precisione. Insomma occorre inventare della nano testine e oppure fare una lettura e scrittura con il laser, laser che però scalderebbe troppo i piatti, insomma ci sono dei problemi ma con l'avanzare della tecnologia si risoleranno.

Consideriamo poi che gli investimenti di R&S seguono il mercato. Oggi vendono gli SSD poi fra 10 anni tireranno fuori HD da 100TB e poi a salire.

Forse la velocità non raggiungerà mai quella di un SSD M2 PSI EX. MA se aumenta la capacità di un singolo piatto la velocità di letture sequenziale sarà direttamente proporzionale.
Se un giorno fanno un piatto da 100TB, la lettura di cui sopra, a parità di giri/m sarà esattamente 100 volte di quella di un piatto da 1TB.

Inoltre la lettura laser, potrebbe permettere anche l'aumento dei giri/m. se passiamo da 10'000 giri/m a 100'000 la velocità aumenta di altre 10 volte. Quindi anche sulla velocità le possibilità ci sono.

Di contro sugli SSD le velocità non hanno limiti fisici se non le temperature che raggiungerebbe il chip, ma vedere SSD ultra veloci con dissipatore e ventola potrà diventare una cosa normalissima


Insomma dal punto di vista prettamente fisico è più vicina la fine di un SSD che di un HDD, ma la tecnologie di lettura e scrittura su quest'ultimo ne stanno limitando lo sviluppo.

Sono dubbioso. Sono tante ipotesi e tante tante varibili.
Mettiamoci poi che tutte queste nuove tecnologie delgi HDD sono "allo studio" da un botto ma da anni non ci sono novità.
Questo perchè chiaramente le difficoltà nel rendere efficienti le nuove tecnologie sono enormi..
Nel fattempo gli SSD crescono in fretta e iprezzi si abbattono in modo costante.

Probabilmente gli HDD vivranno ancora a lungo nel mercato enterprise dove c'è necessitaà di tanto storage.. ma nel consumer secondo me vanno a morire.

[s-y]

si però il tempo di accesso non è che non conti, anzi è li la differenza principale

e se si passa per una parte meccanica in movimento, per quanto dimiuisca la strada da fare con la futura densità aumentata, lo svantaggio rispetto allo stato solido resta

probabilmente con 'buffer ibridi' si può mitigare la differenza, ma difficile si arrivi a compensare completamente

poi ovviamente dipende dagli usi, e dai costi certamente

[demon77]

Originariamente inviato da s-y

si però il tempo di accesso non è che non conti, anzi è li la differenza principale

e se si passa per una parte meccanica in movimento, per quanto dimiuisca la strada da fare con la futura densità aumentata, lo svantaggio rispetto allo stato solido resta

probabilmente con 'buffer ibridi' si può mitigare la differenza, ma difficile si arrivi a compensare completamente

poi ovviamente dipende dagli usi, e dai costi certamente

Diciamo che allo stato attuale, salvo tecnologie nuove e inedite nel campo SSD, gli HDD sono buoni nel settore enterprise che ha bisogno tantissimo spazio ma non ha molto interesse per la velocità (relativamente parlando).. soprattutto in un'ottica di cloud che sta prendendo sempre più piede.
Glissd si fanno invece più strada nel settore consumer dove conta di più la velocità.

Discorso il mio che comunque è valido per l'attuale situazione.. poi staremo a vedere appunto se gli SSD non faranno qualche saltone sbaragliando la concorrenza.

[marchigiano]

Originariamente inviato da roccia1234

Si, avoglia proprio...
Con gli hdd meccanici che è da 6 anni che hanno un costo/TB praticamente invariato, probabilmente costeranno almeno 400-500€.

se pensiamo ai caviar green 2tb a 60€ quello è stato un periodo fortunato in cui il dollaro era sceso e dovevano smaltire i magazzini perchè avevano venduto meno del previsto

adesso un 8tb viene 200€, 6tb 160€, magari si aspetta qualche offerta, non sarà un gran salto da quel periodo ma si spera che l'elio possa anche far calare i prezzi

[gianluca.f]

diciamo pure che i produttori stanno monetizzando sui tagli più richiesti tenendo in stallo la tecnologia SSD per non ammazzare il mercato dei meccanici.
Prezzi fissi, novità a prezzi non giustificabili per la massa.

[Personaggio]

Per chi ha il NAS in casa servono i meccanici serviranno per molto tempo ancora, e credo che il NAS tra pochi anni diventerà un "elettrodomestico" molto diffuso nelle case

[s-y]

sempre che il 'filone' cloud, come tutto indica, non diventi il metodo maggioritario... escludendo cmq i casi particolari, e fibra diffusa permettendo.
a ruota i produttori andranno dove ci saranno i numeri maggiori

in certi estremi (estremi ad ora, ma chissà in futuro...) quasi non c'è nemmeno la memoria di massa locale

il tutto relativamente all'ambito 'home' quindi

[demon77]

Originariamente inviato da Personaggio

Per chi ha il NAS in casa servono i meccanici serviranno per molto tempo ancora, e credo che il NAS tra pochi anni diventerà un "elettrodomestico" molto diffuso nelle case

Lo escludo. Si sta spostando tutto su cloud.
Nelle case oggi come oggi già serve a poco da quando esistono servizi tipo netflix e spotify.
Col migliorare della connettività diverrà presto molto pratico e conveniente avere uno storage su cloud anche per i propri documenti personali.

In sostanza i nas non saranno nelle case ma solo in grosse server farm.