[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da pellizza

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 10771
Velocità massima di ricezione (Kbps): 42900
SNR Upstream (dB): 6.3
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 3.4
Attenuazione Downstream (dB): 12.4

questi sono i valori quel che temo e' che diventi instabile...ora era stabilissima... per 12 mega in piu che mi diventi instabile..ne farei a meno

edit: ho risposto prima di accorgere che di risposte ne erano gia' arrivate a iosa; comunque per paragone anche essendo a meno di 200mt con 8 di attenuazione, la diafonia mi ha abbassato l'attainable da 119 ad appena 61.

Non mi e' chiara la storia dell'instabilita' a 6db, e' la prima che sento; comunque questi dati di attenuazione, velocita' e s/n fanno pensare ad una linea di lunghezza fra 300 e 400, piu' diafonia che con questi parametri ci sta, oppure l'impianto di casa perde qualcosina ed e' da rivedere.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da giovanni69

Penso anche da protezione.
Nel mio modello che è quello a 8 prese, risulta che "tutti i modelli della serie PF8 sono dotati di uno speciale dispositivo, detto splitter, che protegge la linea telefonica e il fax o modem da sovratensioni e sovracorrenti pericolose."
Vedi descrizione completa:

http://s16.imagestime.com/out.php/i1...1312.34.07.jpg

Purtroppo, per espereinza piu' che altro, mi fido solo quando vedo il circuiti perche' ne vedo di tutti i colori;
la ciabatta dal lato lan gestisce solo 10/100 , probabilmente protegge solo 2 doppini dei 4, tuttavia visto la metodica usata per evolvere la tecnologia da 100 a gigabit nei cavi lan rimane inalterata la richiesta del taglio a 125mhz e avrebbero potuto proteggere una rete gbit semplicemente aumentando il numero di componenti presenti; magari su una versione successiva l'hanno anche fatto.

ps: i filtri adsl/vdsl con protezione di linea marchiati huawei che trovate in vendita non offrono alcuna tipo protezione, sono solo di filtri/splitter xdsl/fonia di buona qualita'.

[pellizza]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

edit: ho risposto prima di accorgere che di risposte ne erano gia' arrivate a iosa; comunque per paragone anche essendo a meno di 200mt con 8 di attenuazione, la diafonia mi ha abbassato l'attainable da 119 ad appena 61.

Non mi e' chiara la storia dell'instabilita' a 6db, e' la prima che sento; comunque questi dati di attenuazione, velocita' e s/n fanno pensare ad una linea di lunghezza fra 300 e 400, piu' diafonia che con questi parametri ci sta, oppure l'impianto di casa perde qualcosina ed e' da rivedere.

Coem detto l'impianto di casa e' semplice..ovvero dietro le ville a schiera c'e' la scatoletta di diramazione tim, da li han tirato un cavetto ( attaccandolo al muro esterno senza protezioni di sorta) dentro casa mia alla presa unica rj45.fine impianto.

La storia del 6db e' semplice avevo un adsl che andava dai 5 ai 6 mega con snr 6 6,5.Ho sempre avuto un sacco di rogne, mi han cambiato porte in centrale, controlli su controlli perche' mi calava sistematicamente a zero per poi tornare su.Andava a periodi, poi dopo un certo punto praticamente lo faceva sempre e han detto che il problema riguardava anche altri utenti della via /zona , quindi al colpa era di un cavo lunga la tratta centrale , armadio di strada.Mi han consigliato di passare alla fibra perche' erano certi che il problema non era l'ultimo miglio.Ed infatti e' andato tutto ok, tranne i cali di snr dopo le attivazioni di altri utenti.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DarkNiko

Premesso ciò, anche 21 db di SNR con una 30 Mega sono pochini per sperare in incrementi significativi, per quanto lo scarto da 30 a 50 non può tradursi in un abbattimento netto di SNR.

Sicuro che non ti stai confondendo ?

Ogni dB è circa 3.22Mb (sul 100Mb), quindi una 30Mb piena con 21dB di SNR vuole dire una linea con un ottenibile di circa 79Mb
Da 30Mb a più di 75Mb mi pare un incremento significativo.

Dal profilo 30Mb a quello 50Mb si dovrebbero perdere circa 7.0-7.5dB di SNR

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Yrbaf

Sicuro che non ti stai confondendo ?

Ogni dB è circa 3.22Mb (sul 100Mb), quindi una 30Mb piena con 21dB di SNR vuole dire una linea con un ottenibile di circa 79Mb
Da 30Mb a più di 75Mb mi pare un incremento significativo.

Dal profilo 30Mb a quello 50Mb si dovrebbero perdere circa 7.0-7.5dB di SNR

Ciò che dici tu è senz'altro vero, ma mi sorge allora una domanda. Il guadagno di circa 3.22 Mb per ogni dB avviene indipendentemente dall'attenuazione ? Perché che io sappia più una linea è attenuata e minore è il guadagno, a parità di decibel persi in termini di portante. Poi lieto di essere smentito.

[Plax86]

Originariamente inviato da LordSilver

Confermo, è accaduto anche a me. Sebbene nel mio caso io abbia inviato tutta la documentazione necessaria e sia stata colpa loro il non essere in grado di attivarmi la domiciliazione per tempo, mi hanno fatto pagare comunque... E io avevo tentato sia l'attivazione via fax che online, con ben 4 solleciti! Sono dei ladri, non c'è altro da dire...

Originariamente inviato da nottolo

non penso.. l'upgrade è gratuito.. secondo me si riferisce al fatto che la tua fattura non è domiciliata... hanno lasciato passare 90 giorni.. e non vedendo la domiciliazione il sistema ti ha addebitato la "una tantum"

anche io sto passando un odissea per attivare la maledetta domiciliazione bancaria,è da Luglio che ci provo.praticamente da quando ho fatto il passaggio alla FTTC.
ho mandato via fax la documentazione almeno 6-7 volte, 2 volte ho fatto la richiesta da MyTIM ed 1 volta ho inviato una PEC con allegato tutto l'occorrente.
avrò parlato almeno con 10 operatori diversi tra 187 e chat...
a volte dicono che i fax non sono arrivati (falso), altre che la banca ha rifiutato (falso), poi manca qualcosa (falso) e per finire oggi mi è stato detto che la PEC conteneva solo il modulo SEPA come allegato (falso)...
a sto punto inizio veramente a pensare che lo fanno apposta per addebitare i 49€

[ironmark99]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ciò che dici tu è senz'altro vero, ma mi sorge allora una domanda. Il guadagno di circa 3.22 Mb per ogni dB avviene indipendentemente dall'attenuazione ? Perché che io sappia più una linea è attenuata e minore è il guadagno, a parità di decibel persi in termini di portante. Poi lieto di essere smentito.

Hai ragione, DarkNiko, entro certi termini. Intanto non è di variazioni di attenuazione che si parla ma di variazioni di SNR (e le due cose non sono correlate in modo così diretto, soprattutto in presenza di diafonia). Il conto (approssimativo) di 3.2Mbit/s/dB è dovuto al fatto che ci vogliono 3dB di SNR in più (o in meno) su una portante per aggiungere (o togliere) 1 bit ad essa allocato. E dato che 1 bit trasporta 4kbit/s, ad ogni dB di variazione di SNR le portanti mediamente variano la loro capacità di 4/3 =1.33kbit/s. Considerando che il numero di portanti in DS di un profilo 17a è pari a 2400 (circa) una variazione media di 1 dB sull'SNR di tutte le portanti dà una variazione di ottenibile di 2400x1.33=3.2Mbit/s. Tuttavia in diminuizione, ciò è possibile solo sulle portanti che hanno un numero di bit allocati almeno pari al numero di bit da sottrarre, quindi il numero di 2400 portanti usato in quel conto è vero solo quando tutte le portanti sono attive. D'altro canto anche per SNR in aumento esiste un limite, dato che nessuna portante può trasportare più di 15 bit (pari a 60kbit/s), e quindi oltre un certo valore di SNR (circa 55dB) le portanti non aumenteranno più la loro capacità.
Tuttavia, in condizioni normali e con diafonia, tra i 38 Mbit/s di ottenibile (velocità alla quale tutte le portanti hanno tipicamente ancora almeno 1bit) e 90Mbit/s (velocità alla quale pochissime portanti sono già a 15 bit) la variazione di SNR medio porta a una variazione dell'ottenibile in linea con il conto descritto.

SOlo in assenza completa di diafonia (quando dunque la prestazione è legata unicamente alla attenuazione) questo range di "funzionamento della formula" si restringe abbastanza, funzionando bene solo nei dintorni dei 60 Mbit/s di ottenibile. Allontanandosì da questo intorno tuttavia, la variazione di ottenibile per dB di SNR tenderà a diminuire, richiedendo un aumento (o diminuizione) di SNR maggiore a parità di variazione di ottenibile.

[DarkNiko]

@ironmark99

Grazie come sempre per le tue preziosissime spiegazioni.

[Ayrton90]

Ciao a tutti, che dite ragazzi i file di oggi saltano e se ne riparla direttamente a Settembre?
Ma se così fosse al di là dei file la copertura attiva verrebbe comunque aggiornata oggi sul sito TIM e sul Lido?

Grazie

[Digitalone]

Originariamente inviato da flv

Nel caso vengano inserite le ONU nei file quanti gg devono passare tra la comparsa nei file e l'inizio della vendibilità?

Non c'è una tempistica specifica. Fai prima ad accendere un cero alla madonna e sperare che te lo attivino il più presto possibile.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da flv

Nel caso vengano inserite le ONU nei file quanti gg devono passare tra la comparsa nei file e l'inizio della vendibilità?

E' riportato il mese nei files stessi, e nella maggioranza dei casi le previsioni vengono rispettate.

[Digitalone]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

E' riportato il mese nei files stessi, e nella maggioranza dei casi le previsioni vengono rispettate.

Ma per favore, nella maggior parte dei casi le date di pianificazione in quei file sono messe a caso e non vengono rispettate con sistematici rinvii. L'unica cosa attendibile all'interno è la lista delle ONU attive e sature, il resto è un terno al lotto.

Originariamente inviato da flv

Grazie, ma immagino che sia regolamentato da AGCOM o qualche altro organo. Quindi io chiedevo nello specifico quanto era questo lasso temporale?

Conoscendolo è più semplice fare valutazioni soggettive specifiche.

No, è tutto gestito da TIM e aziende locali alle quali TIM appalta i lavori.
Il lasso temporale va nell'ordine di alcuni mesi fino a volerci degli anni.

[babene]

Che poi, a detta di alcuni tecnici Tim, quei file a volte contengono errori nel senso che le Onu sono attive, ma nei file sono ancora in pianificazione.

A detta dei tecnici.

[Carmine59]

Ragazzi mi serve un aiuto. Ho chiesto l'attivazione di smart fibra tim la settimana scorsa e dopo l'invio dell'SMS di conferma da parte di tim mi accorgo che il messaggio conteneva i dati di consegna di un altra persona. Insomma quelli della Tim hanno fatto un casino e del kit autoistallante nessuna traccia!!! Dopo varie chiamate a Tim e Bartolini, ancora oggi nessuno sa con precisione rispondermi. La domanda che vi pongo e' la seguente: avendo gia'un modem Smart fibra mod. Sercom, nel malagurato caso che la spedizione non mi arrivasse, posso utilizzarlo lo stesso per la prima attivazione? oppure questa deve avvenire per forza con il modem che mi avrebbero mandato? Vi ringrazio in anticipo.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Digitalone

Ma per favore, nella maggior parte dei casi le date di pianificazione in quei file sono messe a caso e non vengono rispettate con sistematici rinvii. L'unica cosa attendibile all'interno è la lista delle ONU attive e sature, il resto è un terno al lotto.

Per favore; il ritardo che hai avuto e' stato un caso eccezionale e non fa statistica, ci sono 83300 onu installate e i casi come il tuo si contano sulle dita delle mani.

La maggioranza di quello che viene scritto nei fogli e' corretto e oltre due terzi delle le previsioni scritte sono corrette, probabilmente anche di piu'.

I fogli vengono rilasciati direttamente da Telecom, le pianificazioni non rispettate sono dovute alle aziende esterne che fra l'altro sono le stesse che pianificano l'installazione delle onu in base ai loro lavori.

[babene]

Allora siamo a 2 casi eccezionali. Per adesso ho uno slittamento di 9 mesi, ne mancano 3 e raggiungo la quota.

Quante altre persone che non scrivono nel forum si trovano con tanti altri casi eccezionali?

Stai difendendo l'indifendibile

[soqquadro]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Per favore; il ritardo che hai avuto e' stato un caso eccezionale e non fa statistica, ci sono 83300 onu installate e i casi come il tuo si contano sulle dita delle mani.

La maggioranza di quello che viene scritto nei fogli e' corretto e oltre due terzi delle le previsioni scritte sono corrette, probabilmente anche di piu'.

I fogli vengono rilasciati direttamente da Telecom, le pianificazioni non rispettate sono dovute alle aziende esterne che fra l'altro sono le stesse che pianificano l'installazione delle onu in base ai loro lavori.

Posso riportare le mie testimonanze, relative all'osservazione di un centinaio di installazioni nel mio paese ed in quelli limitrofi.

Sono d'accordo con te, le pianificazioni Telecom non sono precisissime, ma la stragrande maggioranza dei casi (oltre il 95%) si risolve nel tempo previsto o al massimo 1-2 rinvii.

In qualche decina di casi ho anche visto armadi attivati un mese prima della data prevista.

E poi ci sono quei 3-4 armadi che da qualche anno vengono rinviati di mese in mese, per i motivi piu' disparati.

[An.tani]

Originariamente inviato da babene

Allora siamo a 2 casi eccezionali. Per adesso ho uno slittamento di 9 mesi, ne mancano 3 e raggiungo la quota.

Quante altre persone che non scrivono nel forum si trovano con tanti altri casi eccezionali?

Stai difendendo l'indifendibile

e quante che non scrivono nel forum hanno avuto l' ONU attivata nei tempi previsti ?

Che poi se telecom pianifica un onu vuol dire che ha un interesse commerciale ad erogare il servizio in quella zona, se non riesce a rispettare le tempistiche che lei stessa si da evidentemente ci sono dei problemi "esterni" solitamente relativi agli scavi e/o all'attivazione dell'alimentazione da parte del gestore elettrico

[babene]

Originariamente inviato da An.tani

e quante che non scrivono nel forum hanno avuto l' ONU attivata nei tempi previsti ?

Che poi se telecom pianifica un onu vuol dire che ha un interesse commerciale ad erogare il servizio in quella zona, se non riesce a rispettare le tempistiche che lei stessa si da evidentemente ci sono dei problemi "esterni" solitamente relativi agli scavi e/o all'attivazione dell'alimentazione da parte del gestore elettrico

Appunto, le statistiche del forum non sono attendibili nell'uno e nemmeno nell'altro verso.

Altre volte la mancata attivazione è insita nell'incompetenza dell'azienda (fattelo dire, ho le prove). In Italia è sempre facile scaricare le proprie colpe su altri.

[tolwyn]

secondo me non è ben chiaro che stiamo parlando di tim, non di eof