[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da gianry

ma in due mesi si è capito con quale logica la TIM sta aggiornando i dispositivi per offrire la 200 mega ? nella mia città hanno aggiornato solo due apparati su 40 installati tra l'altro anche recenti ... i primi apparati vdsl sonio stati installati a settembre 2015

E' cosi' in tutta italia, e comunque se hai gia' la 100 puoi pazientare che vai gia' veloce.

[ironmark99]

Originariamente inviato da giova.85

(...)
Massimo bit rate ottenibile
1089 [kbps] / 3363 [kbps]
Potenza trasmessa in linea
10.4 [dBm] / -8 [dBm]
attenuazione loop
19.6 [dB] / 41.6 [dB](...)

Originariamente inviato da Falcoblu

(...)
Anche perchè la vdsl da quanto mi pare di aver capito è molto più sensibile alla diafonia, ecc... rispetto all' adsl normale e infatti ha peggiorato l' aggancio rispetto a quest' ultima.

Non è esattamente così... Sino a 2.2MHz ADSL e VDSL sono identiche. La maggiore incidenza della diafonia, non è una maggiore "sensibilità" ma è dovuta al fatto che al crescere della frequenza la potenza di diafonia cresce, e dunque più è larga la banda usata più la diafonia si fa sentire. Ma in quei primi 2.2MHz la diafonia è identica in ADSL come in VDSL. Dunque non esiste alcun motivo per cui passando da ADSL a VDSL le prestazioni debbano peggiorare. Nel caso di Giova.85 a mio avviso c'è qualcos'altro oltre alla distanza a non funzionare a dovere. Quella potenza di -8dBm in DS secondo me è MOLTO strana.

[lsx]

Originariamente inviato da IlCavaliereOscuro

Mi attivarono la 100M e andavo a 84M in down,
poi dopo un mese scesi a 63M,

mi fecero l'upgrade a 200M e arrivavo a 75M in down...

da qualche giorno sono sceso addirittura a 50M in down!

È assurdo! Cosa posso fare?

Ti direi niente per evitarti il calvario che è capitato a me e ti direi di accontentarti dei 50 Mbs che purtroppo caleranno ancora.

Comunque l'unica cosa che puoi fare e chiamare più volte il 187 e chiedere la verifica della linea dall'armadio fino a casa, se e quando esce il tecnico se esistono coppie libere più performanti ti sposterà senza problemi.

Però ti anticipo che scenderanno nuovamente, ancora e ancora...

A me è andata così:

Premesso che ero presente a tutti gli interventi effettuati dai tecnici.
Attivato ad 80-21.5 Mb (ero il primo dell'armadio), dopo un mese sceso a 63-21.5, dopo un altro mese sceso a 51-20.
Chiamo il 187 e dopo una settimana esce il tecnico effettua le verifiche, testa le altre due coppie libere e mi assegna la migliore che andava a 61-21.5.
Per un mese nessun problema, poi chiedo il passaggio alla 200M (ho ricevuto il modem in 2 gg), mi collego e con il 35b andavo a 61-18.5, chiamo nuovamente il 187 e dopo una settimana esce il tecnico che rimisura tutto anche in casa e certifica che la mia linea in meno di 200m partiva da 216Mbs fino a 61 Mb dell'armadio.
Mi dice che probabilmente c'era un giunto in un tombino da sistemare e che sarebbero usciti i tecnici in autonomia a sistemare, la sera stessa torno a casa e la connessione era scesa agli attuali 44-12.
Chiamo nuovamente il 187 dopo una settimana di tira e molla mi chiamano dalla direzione tecnica e dopo avergli spiegato tutto fanno uscire nuovamente i tecnici e giuntisti, peccato che i giuntisti non hanno fatto niente, neanche alzato un tombino, il tecnico ha riprovato le coppie libere che andavano tutte meno e mi ha lasciato certificando che la linea adesso andava a 44-12.
Ho richiamato il 187 e mi hanno detto che se non ero soddisfatto potevo disdire e visto che sono sotto i 50 Mb senza penale.

Tra un anno quando mi scade l'offerta "fedeltà" passerò all'operatore vdsl che costa meno.

[xveilsidex]

ironmark99 Una domanda tecnica :
Tutti i msan possono erogare il segnale adsl? se un msan eroga adsl lo farà solo per le utenze di quel cabinet, è corretto?

[notorius773]

Originariamente inviato da jake101

La tua linea va bene
Il fatto che il massimo ottenibile sia leggermente inferiore all'agganciato è normale, proprio perché l'ottenibile è ricalcolato sulle condizioni della linea rilevate in quel momento (attenuazione, snr, ecc) e l'SNR può variare di un minimo durante la giornata.

Grazie Jake 101 ottimo e abbondante.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da MuroRotondo

Ma per cambiare il case dell'armadio si deve interrompere il servizio telefonico ai clienti? Se si deve interrompere per quanto tempo, visto che ho collegato alcuni device per aiuto anziani alla rete telefonica? Grazie

Se ho ben capito tu hai dei dispositivi critici che hanno bisogno di una linea sempre funzionante; un problema della vdsl e' che la fonia diventa voip, passa per il modem dove non c'e' problema perche' puoi mettere un ups, ma passa anche per l'onu che viene montata sull'armadio, e questa non ha alimentazione di backup: significa che se viene a mancare la luce nella strada dov'e' posizionato l'apparato questo si spegne e la linea telefonica cessa di funzionare.
Se decidi di upgradare la linea telefonica, qualunque contratto sia, devi ragionare in anticipo per una soluzione a questo problema dato che perdere l'uso di tali dispositivi, peggio ancora nei momenti critici, non e' uno scherzo.
Il modem detto scolapasta prevede la possibilita' di collegare una chiavetta 3g/4g ma non sappiamo se sia mai stato testato (e fino a prova contraria questa roba non funziona o e' critica) e nel caso funzioni non sappiamo se trasporti la fonia voip.

[jake101]

Originariamente inviato da ironmark99

Non è esattamente così... Sino a 2.2MHz ADSL e VDSL sono identiche. La maggiore incidenza della diafonia, non è una maggiore "sensibilità" ma è dovuta al fatto che al crescere della frequenza la potenza di diafonia cresce, e dunque più è larga la banda usata più la diafonia si fa sentire. Ma in quei primi 2.2MHz la diafonia è identica in ADSL come in VDSL. Dunque non esiste alcun motivo per cui passando da ADSL a VDSL le prestazioni debbano peggiorare. Nel caso di Giova.85 a mio avviso c'è qualcos'altro oltre alla distanza a non funzionare a dovere. Quella potenza di -8dBm in DS secondo me è MOLTO strana.

Quindi è corretto dire che in VDSL è impossibile andare peggio che in ADSL, perché al limite si andrà alla stessa velocità?

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da ironmark99

Non è esattamente così... Sino a 2.2MHz ADSL e VDSL sono identiche. La maggiore incidenza della diafonia, non è una maggiore "sensibilità" ma è dovuta al fatto che al crescere della frequenza la potenza di diafonia cresce, e dunque più è larga la banda usata più la diafonia si fa sentire. Ma in quei primi 2.2MHz la diafonia è identica in ADSL come in VDSL. Dunque non esiste alcun motivo per cui passando da ADSL a VDSL le prestazioni debbano peggiorare. Nel caso di Giova.85 a mio avviso c'è qualcos'altro oltre alla distanza a non funzionare a dovere. Quella potenza di -8dBm in DS secondo me è MOLTO strana.

Considerando che raggiungeva i 4mbit circa in adsl significa che questa lavorava piu' o meno nel range 100-500khz, forse fino a 600; nel caso della vdsl con sarebbero suddivise US e DS come spettro?

[MuroRotondo]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Se ho ben capito tu hai dei dispositivi critici che hanno bisogno di una linea sempre funzionante; un problema della vdsl e' che la fonia diventa voip, passa per il modem dove non c'e' problema perche' puoi mettere un ups, ma passa anche per l'onu che viene montata sull'armadio, e questa non ha alimentazione di backup: significa che se viene a mancare la luce nella strada dov'e' posizionato l'apparato questo si spegne e la linea telefonica cessa di funzionare.
Se decidi di upgradare la linea telefonica, qualunque contratto sia, devi ragionare in anticipo per una soluzione a questo problema dato che perdere l'uso di tali dispositivi, peggio ancora nei momenti critici, non e' uno scherzo.
Il modem detto scolapasta prevede la possibilita' di collegare una chiavetta 3g/4g ma non sappiamo se sia mai stato testato (e fino a prova contraria questa roba non funziona o e' critica) e nel caso funzioni non sappiamo se trasporti la fonia voip.

Grazie per la dritta, non ci avevo pensato al discorso dell'ONU e pensavo di risolvere con un UPS a casa. A questo punto collegherò i dispositivi alla rete telefonica della casa dei nonni (piano di sopra) anche se dovrò riattivare la loro linea...

[random566]

il caldo ha portato problemi seri anche sulla mia utenza 200 mega, che fino a pochi giorni fa andava a piena portante in upstream (21600) e circa 140 in downstream.
da qualche giorno avvengono molte disconnessioni e nelle ore più calde la portante in upstream viene negoziata solo a 2 o 3 Mb, mentre quella in downstream è poco inferiore a quella precedente (130 mega contro 140.
avevo pensato a uno dei dei fili del doppino staccato, ma la differenza di attenuazione fra quando funzione bene e quando male è troppo poca.
non credo nemmeno che passare da 20 mega a 2 in upstream possa essere causato da una nuova attivazione.

[jake101]

Originariamente inviato da xveilsidex

ironmark99 Una domanda tecnica :
Tutti i msan possono erogare il segnale adsl? se un msan eroga adsl lo farà solo per le utenze di quel cabinet, è corretto?

A questa posso risponderti io.
Innanzitutto è sbagliato associare questo armadietto a un MSAN, perché in realtà la differenza lo fa quello che c'è dentro!

In caso di MSAN esso dovrebbe contenere schede ADSL2+ ed RTG VOCE e relativi splitter, identificati nei file excel Wholesale come MNXXXX.

Quel cabinet però viene utilizzato anche quando gli armadi stradali si trovano all'interno di muri o di recinzioni, rendendo impossibile collocare il sopralzo VDSL2: in questo caso non è corretto chiamarlo MSAN, è un semplice cabinet da posizionare nelle immediate vicinanze dell'armadio da 'alimentare' con la VDSL2.

Non conosco casi invece di MSAN con schede VDSL2 e schede FONIA.

Per l'altra domanda, ovvero se un MSAN eroga ADSL solo per le utenze di quel cabinet: direi assolutamente si, anche se - in mancanza di DSLAM da centrale e dovendo fornire ADSL ad un utente che per esempio è collegato in rigida (quindi direttamente alla centrale) - non vedo impedimenti tecnici (a parte l'eccessiva distanza in alcuni casi) nell'utilizzare uno dei doppini che vanno dall'armadio alla centrale per far andare il segnale ADSL verso l'utente (indirizzando quindi l'ADSL in centrale e da li collegando con una permuta l'utente in rigida). Certo è una soluzione del cavolo, a livello commerciale magari nemmeno implementata o implementabile, ma forse in alcuni casi limite viene utilizzata... Non saprei

[xveilsidex]

Originariamente inviato da jake101

A questa posso risponderti io.
Innanzitutto è sbagliato associare questo armadietto a un MSAN, perché in realtà la differenza lo fa quello che c'è dentro!

In caso di MSAN esso dovrebbe contenere schede ADSL2+ ed RTG VOCE e relativi splitter, identificati nei file excel Wholesale come MNXXXX.

Quel cabinet però viene utilizzato anche quando gli armadi stradali si trovano all'interno di muri o di recinzioni, rendendo impossibile collocare il sopralzo VDSL2: in questo caso non è corretto chiamarlo MSAN, è un semplice cabinet da posizionare nelle immediate vicinanze dell'armadio da 'alimentare' con la VDSL2.

Non conosco casi invece di MSAN con schede VDSL2 e schede FONIA.

Per l'altra domanda, ovvero se un MSAN eroga ADSL solo per le utenze di quel cabinet: direi assolutamente si, anche se - in mancanza di DSLAM da centrale e dovendo fornire ADSL ad un utente che per esempio è collegato in rigida (quindi direttamente alla centrale) - non vedo impedimenti tecnici (a parte l'eccessiva distanza in alcuni casi) nell'utilizzare uno dei doppini che vanno dall'armadio alla centrale per far andare il segnale ADSL verso l'utente (facendo andare l'ADSL in centrale e da li collegare l'utente in rigida). Certo è una soluzione del cavolo, a livello commerciale magari nemmeno implementata, ma forse in alcuni casi limite viene utilizzata... Non saprei

Perfetto grazie mille !

[zdnko]

Originariamente inviato da jake101

in mancanza di DSLAM da centrale e dovendo fornire ADSL ad un utente che per esempio è collegato in rigida (quindi direttamente alla centrale) - non vedo impedimenti tecnici (a parte l'eccessiva distanza in alcuni casi) nell'utilizzare uno dei doppini che vanno dall'armadio alla centrale per far andare il segnale ADSL verso l'utente (indirizzando quindi l'ADSL in centrale e da li collegando con una permuta l'utente in rigida). Certo è una soluzione del cavolo, a livello commerciale magari nemmeno implementata o implementabile, ma forse in alcuni casi limite viene utilizzata... Non saprei

Non mettere in giro idee irrealizzabili che poi quelli che le vorrebbero implementate spuntano come funghi!

[Plax86]

scrivo per conto di un amico che è registrato anche lui al forum ma che per problemi di salute non può intervenire in prima persona,il suo nick è: cmv

nella sua zona Osimo (AN) è presente la 200 Mega,ha il cabinet a 50 metri di distanza circa.
visto che c'è la promozione 19,90€ per 12 mesi ieri abbiamo provato a fare l'attivazione della Smart Fibra Plus tramite sito web TIM, lui proviene da Digitel Italia, ma dopo aver inserito tutti i dati gli viene data disponibilità solo per l'ADSL 7 Mega.
la verifica copertura dà esito positivo,abbiamo anche controllato su Fibra.Click e Planetel,inoltre l'inquilino che abita nell'appartamento al piano sotto l'ha attivata senza problemi così come lo zio che sta nella casa affianco.
stando a quanto ha detto una sua conoscente che lavora in TIM il problema sono i codici di migrazione che finiscono con 005J per la fonia e 006W per l'ADSL, anche Digitel ha ribadito più o meno la stessa cosa, percui l'unica soluzione per ottenere la promozione in corso è cambiare numero telefonico.quindi fare tutto ex novo.
in alternativa può mantenere il numero attuale ma così facendo perde la promozione.inoltre rimane senza internet per almeno 1 mese in quanto viene prima attivata la fonia e solo in seguito la Smart Fibra Plus.

vi risulta tutto ciò? non c'è un modo meno rognoso per mantenere il numero ed ottenere la promozione?
non sarebbe l'ideale per lui rimanere così tanto tempo senza internet. grazie

[ironmark99]

Originariamente inviato da jake101

Quindi è corretto dire che in VDSL è impossibile andare peggio che in ADSL, perché al limite si andrà alla stessa velocità?

Oddio, la parola "impossibile" è sempre molto forte, anche perché come nel caso appena visto càpita...
Tuttavia direi che sì, in linea di massima è così. Un VDSL non è null'altro che un ADSL esteso in frequenza e quello che l'ADSL riusciva a fare sino a 2.2MHz lo fa anche il VDSL, senza contare che di solito in VDSL la linea è più corta. Quindi quella banda in più oltre ai 2.2MHz al massimo aggiunge prestazioni, o se non aggiunge nulla perché la linea è lunghissima e quella banda aggiuntiva non può essere utilizzata, neppure toglie nulla.

Poi può metterci lo zampino un errore di configurazione, un guasto, una connessione mal fatta... Ma se passando sa ADSL a VDSL le prestazioni peggiorano, secondo me, è sempre un segnale di allarme di qualcosa che non funziona come dovrebbe.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Considerando che raggiungeva i 4mbit circa in adsl significa che questa lavorava piu' o meno nel range 100-500khz, forse fino a 600; nel caso della vdsl con sarebbero suddivise US e DS come spettro?

Se ho capito bene la domanda... sarebbero suddivise esattamente come in ADSL.
Entrambi i sistemi hanno un US tra 25kHz e 138kHz, e un DS tra i 138kHz e i 2.2MHz (ADSL) che in VDSL diventano 3.75MHz. Il meccanismo che assegna bit alle portanti è lo stesso nei due sistemi quindi ciò che fa l'ADSL lo fa tale e quale il VDSL.

[IlCavaliereOscuro]

Originariamente inviato da lsx

Tra un anno quando mi scade l'offerta "fedeltà" passerò all'operatore vdsl che costa meno.

Ovvio che se la situazione è questa, farò anche io così perché è questo che merita TIM!

La cosa più ridicola è che quando, mesi fa, cominciarono le mie preoccupazioni, qualche sapientone qui dentro mi derise e mi diede dell'ignorante perché avevo avanzato l'ipotesi di poter arrivare col tempo, con una 200M, a scendere sotto i 50M...

[zdnko]

Originariamente inviato da carapippino

qualcuno ha ottenuto l'aumento gratuito di velocità per chi ha i vecchi contratti tuttofibra come da comunicato ufficiale?

Dovrebbero essere già partiti ma pare che andranno avanti fino in autunno, le linee interessate dal upgrade sono più di 300mila.

[verris]

Originariamente inviato da Plax86

non ve la capite di lasciar perdere Speedtest,sono anni che viene ripetuto...
se vuoi vedere quanto và realmente la tua linea metti in download un file di grosse dimensioni (una distribuzione Linux per esempio) e vedi a che velocità te lo scarica.

Ho provato a scaricare delle distribuzioni Linux ed al massimo vado a 7,5 Mb/s ,che se non erro dovrebbe corrispondere a circa 70.
Ma allora questi 200 mega a cosa servono in pratica?

[Yrbaf]

7.5MB/s sono circa 62-63Mbps se contiamo anche l'overhead dei protocolli di rete.

Prova a scaricare più cose da server diversi e vedrai che i 200Mb li troverai tutti o quasi.