[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Dinofly]

Ma no... È semplicemente la LLC.
Se è su auto potrebbe alzare il vcore parecchio sotto sforzo.

[FroZen]

Se disattivi llc e xfr la tensione deve rimanere quella a meno di qualche funzione di auto oc assolutamente da evitare....

[capitan_crasy]

Una cortesia.
Per problemi riguardanti le schede mamme è i loro settaggi cercate e scrivete sui thread appositi, grazie...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da maxmix65

Ma che hai una mobo indemoniata??
Ce' qualcosa che non funziona... se metti il voltaggio come dici tu dovrebbe essere 1.225+0.075= 1.3v
Ce' qualcosa che non va' per prima cosa fai un bel cmos alla scheda resettando tutto poi riavia il pc , nel caso non cambiasse nulla metti lo stesso mio bios F6G (chiaramente prima e dopo il flash rimetti a default tutti i parametri)
Su win7 non ho i driver per il risparmio di Amd e i risparmi funzionano lo stesso(ho quelli precedenti)
Su win10 ho i driver da te citati e i risparmi funzionano....
bhooo
Ce' qualcosa nel tuo pc che non funziona

A limite continuiamo sul thread della AX370 gaming 5
cmq dopo l'aggiornamento dei driver amd per il profilo bilanciato, con il procio a default la tenesione in idle si abbassa a 0.396, ma la frequenza resta 3500mhz/35x, prima si settava a 2200/22x sempre con 0.396v

[affiu]

Originariamente inviato da Crysis90

Aspettavo con ansia il tuo post a difesa delle gloriose APU.

Grazie dell'attesa, ma senza ansia però perchè non serve......il mercato futuro le sta aspettando da molto tempo queste APU.

Originariamente inviato da Crysis90

Che non se le caga nessuno.
Tanto per non girarci troppo intorno.

D'accordo, ma non è questione del richiederle o meno, riguarda solo una cosa: il target di potenza in cui si posizionano e di conseguenza il prezzo;da questo chi vuole o serve o si accontenta o gli piace tale target li acquista e finisce lì, chi vuole più potenza va al settore desktop fascia alta, per intenderci quelle che oggi ancor non sono APU.

Secondo me, che possa piacere o meno il futuro lo vedo sempre rappresentato da tali tipi di costruzioni hardware, per varie ed supposte ragioni;Il target certamente aumenterà, inteso come teraflops di potenza grafica, quindi ''invaderanno''altri segmenti di mercato, non si scappa; dal punto di vista energetico dovrebbe co-subentrare, se viene sfruttata la potenza i-gpu un risparmio che considerando tutte le macchine di questo pianeta non sarebbe trascurabile.

Quello che voglio dirti è che qualsiasi cosa possa avere differenza a livello di comunicazione/tempo tra due paragoni:
cpu-chipset-gpu vs cpu--??--igp

Rappresenta il futuro, ed in ogni caso non potrà, laddove venga sfruttato, mai essere lo stesso, perchè l'obbiettivo è QUASI-fare lavorare l'igp come una specie di x86.

Ora a parità di core-zen, un chip zen-apu sarà sempre superiore ad uno core-zen non apu....e non considero laddove entra in scena lo sfuttamento della componente igp, altrimenti teoricamete neppure il 16core ryzen gli farebbe nbaffo.

Ad ogni modo lo vedremo con i nostri occhi, stai tranquillo che è tutto scritto e siamo molto vicini a questo passaggio.

....i TERAFLOPS-igp ...stanno per arrivare!...4-6-8-10-12-14-16-18-20 La promessa!

[Gioz]

Originariamente inviato da affiu

Quello che voglio dirti è che qualsiasi cosa possa avere differenza a livello di comunicazione/tempo tra due paragoni:
cpu-chipset-gpu vs cpu--??--igp

ormai tutti i processori moderni integrano soc o parte di esso, e gestiscono le linee pci senza la necessità di passare tramite chipset esterno (che è sempre più relegato a cose accessorie extra)

Ora a parità di core-zen, un chip zen-apu sarà sempre superiore ad uno core-zen non apu....e non considero laddove entra in scena lo sfuttamento della componente igp, altrimenti teoricamete neppure il 16core ryzen gli farebbe nbaffo.

non ho capito


per me il punto di forza delle apu riguarda:
1) compromesso e costo;
2) sfruttare le accelerazioni hw offerte dalla gpu senza la necessità di una discreta;
cioè in pratica le vedo vantaggiose se ad X soldi non riesci a portarti a casa cpu+vga equivalenti al tuo scopo o per ridurre spazi e/o consumi a seconda della necessità che hai.

[capitan_crasy]

Prima bisogna ricordarsi perchè AMD ha progettato le APU ovvero il dimenticaco progetto "Fusion" che poi si è evoluto in maniera diversa ma non è stato abbandonato.
Le APU semplificano la piattaforma soprattutto in campo mobile/semi-custon/embedded (quest'ultimo molto attivo per AMD) che ha permesso di avere un infrastruttura semplice, economica e flessibile...
Nel desktop questo vantaggio si è visto poco, ma non significa che AMD ha tirato i remi in barca per le prossime evoluzioni delle APU, anzi avremo 4 core ZEN con una GPU di origine Vega (e non polaris come molti avevano pronosticato) che secondo rumors avrebbe una "potenza" (chiaramente non è specificato che tipo di potenza) simile/superiore alle APU utilizzate per Sony/Microsoft.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Ale55andr0

A limite continuiamo sul thread della AX370 gaming 5
cmq dopo l'aggiornamento dei driver amd per il profilo bilanciato, con il procio a default la tenesione in idle si abbassa a 0.396, ma la frequenza resta 3500mhz/35x, prima si settava a 2200/22x sempre con 0.396v

Continuiamo di la che e' meglio

[Catan]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Prima bisogna ricordarsi perchè AMD ha progettato le APU ovvero il dimenticaco progetto "Fusion" che poi si è evoluto in maniera diversa ma non è stato abbandonato.
Le APU semplificano la piattaforma soprattutto in campo mobile/semi-custon/embedded (quest'ultimo molto attivo per AMD) che ha permesso di avere un infrastruttura semplice, economica e flessibile...
Nel desktop questo vantaggio si è visto poco, ma non significa che AMD ha tirato i remi in barca per le prossime evoluzioni delle APU, anzi avremo 4 core ZEN con una GPU di origine Vega (e non polaris come molti avevano pronosticato) che secondo rumors avrebbe una "potenza" (chiaramente non è specificato che tipo di potenza) simile/superiore alle APU utilizzate per Sony/Microsoft.

il problema di questo rumors è che fordamentalmente, almeno in mercato desktop, sarebbe darsi la zappa sui piedi.

Un conto è coprire, con una apu la fascia dei 100-130€ dicendo che è più potente e meglio di accoppiata pari cpu + pari gpu.
Un conto se vai su apu che come potenza computazionale hanno quelle della tue attuali entry lever da 150€ (perchè ormai amd ha le 560 come entry level e siamo sui 130-150). Se fai un'apu del genere, per quanto come cpu ci puoi mettere un ryzen da 4 core senza ht, di base stai vendendo una cpu che senza igp ti costa 100-130€ e una vga che costa 120-150€, a quanto devi vendere una apu equivalente? A non meno di 200€ e già usciriamo dai pc "economici".

Una apu potente può essere una soluzione per un laptop gaming (sai che pubblicità "il laptop potente come una ps4 o xbox one x) per il mercato pc invece, dove amd fa soldi sia con le cpu da 100-120€ senza igp, e fa i soldi sia con le vga da 120-150€, far uscire una apu che rivaleggia in questo mercato potrebbe far perdere dei guadagni.

Se invece fai apu con una buona cpu e un igp decente (equvalente a vga da 50-60€) e lo vendi al costo di una cpu entry level, allora li hai molta convenienza e la gente li compra.

[Mparlav]

Un articolo che mette a confronto il lancio di Epyc con gli Opteron in passato:
https://www.servethehome.com/impress...nch-ecosystem/

questa volta hanno lavorato molto meglio, riscuotendo maggior interesse tra i partner. I prodotti saranno disponibili già nel corso di questo trimestre.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Prima bisogna ricordarsi perchè AMD ha progettato le APU ovvero il dimenticaco progetto "Fusion" che poi si è evoluto in maniera diversa ma non è stato abbandonato.
Le APU semplificano la piattaforma soprattutto in campo mobile/semi-custon/embedded (quest'ultimo molto attivo per AMD) che ha permesso di avere un infrastruttura semplice, economica e flessibile...
Nel desktop questo vantaggio si è visto poco, ma non significa che AMD ha tirato i remi in barca per le prossime evoluzioni delle APU, anzi avremo 4 core ZEN con una GPU di origine Vega (e non polaris come molti avevano pronosticato) che secondo rumors avrebbe una "potenza" (chiaramente non è specificato che tipo di potenza) simile/superiore alle APU utilizzate per Sony/Microsoft.

Volevo aggiungere (ma voglio che non si creda come se scrivo AMD l'ha lungo), che gli APU sino ad ora erano destinati perlopiù per il mercato mobile e per il mercato desktop di fascia medio-bassa (parlo di AMD, non del 7740K ), in sistemi più acquistati in vece di sistema economico e/o di piccole dimensioni.

Zen implementa delle features di risparmio energetico più aggressive di Buldozer (che in realtà erano si implementate ma solamente con BR erano attivate)... e se consideriamo quanto il 14nm GF guadagna sul 28nm Bulk sempre di GF, le cose potrebbero cambiare e di parecchio... perchè un X4 nei 15W APU sarebbe già un sistema con una potenza più che discreta.. e con il passaggio al 7nm potrebbe essere benissimo alla portata un Zen X6 APU.

Comunque io sarei dell'idea che, visto la tempistica, Zen APU possa realmente essere qualcosa "molto di più" di Zen X86, perchè reputerei probabile che Zen2 sia mezzo implementato negli APU, perchè la produzione degli APU è stata rallentata dallo sviluppo di Vega e dalla produzione Zen sono già passati 7 mesi... e visto che i tempi sono 12 mesi circa da step a step (evoluzione della stessa architettura), non avrebbe senso realizzare un layer per Zen APU su Zen e non magari un Zen 1,5 e non 2 finito.

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BR era un gran procio mobile... e se valutiamo il fatto che si scontrava con i Broadwell a 14nm, di certo il fatto di essere prodotto sul 28nm e in più su architettura Buldozer... comunque di fatto rappresentava una alternativa sul lato prezzo/prestazioni. Tra passaggio 28nm --> 14nm, architettura Zen con più IPC, passare da 4 core a 4 core + SMT e in aggiunta una parte iGPU basata su Vega... io sarei dell'idea di potenze corposamente superiori sia lato CPU che lato VGA. La cosa più buffa? E' che ad AMD costa produrre probabilmente più Zen APU di un Zen X8 X86, almeno a guardare la dimensione del die.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Volevo aggiungere (ma voglio che non si creda come se scrivo AMD l'ha lungo), che gli APU sino ad ora erano destinati perlopiù per il mercato mobile e per il mercato desktop di fascia medio-bassa (parlo di AMD, non del 7740K ), in sistemi più acquistati in vece di sistema economico e/o di piccole dimensioni.

Zen implementa delle features di risparmio energetico più aggressive di Buldozer (che in realtà erano si implementate ma solamente con BR erano attivate)... e se consideriamo quanto il 14nm GF guadagna sul 28nm Bulk sempre di GF, le cose potrebbero cambiare e di parecchio... perchè un X4 nei 15W APU sarebbe già un sistema con una potenza più che discreta.. e con il passaggio al 7nm potrebbe essere benissimo alla portata un Zen X6 APU.

Il 90% del mercato desktop per le APU rimangono i PC da supermercato, compresi i portatili; se poi conti che i modelli con architettura excavator non sono stati (ancora) presentati per il mercato retail la dice lunga su quale siano i mercati prioritari delle APU.

Comunque io sarei dell'idea che, visto la tempistica, Zen APU possa realmente essere qualcosa "molto di più" di Zen X86, perchè reputerei probabile che Zen2 sia mezzo implementato negli APU, perchè la produzione degli APU è stata rallentata dallo sviluppo di Vega e dalla produzione Zen sono già passati 7 mesi... e visto che i tempi sono 12 mesi circa da step a step (evoluzione della stessa architettura), non avrebbe senso realizzare un layer per Zen APU su Zen e non magari un Zen 1,5 e non 2 finito.

I primi rumors parlavano di Zen2 sulle APU con GPU polaris; è probabile che oggi abbiano pensato più alla GPU integrata che ad un upgrade dell'architettura X86, lasciandola quest'ultima per il futuro in attesa di silicio più evoluto...

[Gioz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Prima bisogna ricordarsi perchè AMD ha progettato le APU ovvero il dimenticaco progetto "Fusion" che poi si è evoluto in maniera diversa ma non è stato abbandonato.
Le APU semplificano la piattaforma soprattutto in campo mobile/semi-custon/embedded (quest'ultimo molto attivo per AMD) che ha permesso di avere un infrastruttura semplice, economica e flessibile...
Nel desktop questo vantaggio si è visto poco, ma non significa che AMD ha tirato i remi in barca per le prossime evoluzioni delle APU, anzi avremo 4 core ZEN con una GPU di origine Vega (e non polaris come molti avevano pronosticato) che secondo rumors avrebbe una "potenza" (chiaramente non è specificato che tipo di potenza) simile/superiore alle APU utilizzate per Sony/Microsoft.

nel mobile e in soluzioni del genere credo che nessuno abbia mai detto il contrario, pure io Catan e mi pare Veradun(sicuramente anche altri) abbiamo commentato positivamente per mobile e build mini le APU per come teoricamente potranno andare.
il punto è che per quanto può essere avanzata è basata su tecnologie che amd propone anche in chiave discreta, e fuori da quegli ambiti il discorso di Affiu risulta un po' estremo se lo rapporti alla possibilità di avere i componenti discreti alla loro massima espressione raffreddati ed alimentati in maniera indipendente, diversamente come soluzione di compromesso è anche possibile che a parità di spesa tra APU e CPU+VGA non si riuscirà a fare di meglio (dove "meglio" è anche relativo alla necessità e tipo d'utilizzo) ed in quest'ottica ho dato ragione altre volte al suo discorso.
però credo che diverso sia contestualizzare come hai fatto tu, e ad onor del vero anche Affiu in altre occasioni, rispetto a buttare numeri sui teraflops e sulla morte della concorrenza dovuta all'avvento dell'APU di nuova generazione.

[Dinofly]

Un buon 50% del mercato delle apu, nonchè il 99.9% di quelle amd sono le console.

[Gioz]

Originariamente inviato da Dinofly

Un buon 50% del mercato delle apu, nonchè il 99.9% di quelle amd sono le console.

è un altro discorso, nessuna console dispone di una APU Zen+Vega che è quanto ha innescato il discorso in questione (anche nelle sue precedenti espressioni).

[Crysis90]

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/int...cpu_69777.html

[eddysar]

Mi consigliate di puntare su un 1700 o aspettare threadripper deca core?

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[giovanbattista]

Originariamente inviato da eddysar

Mi consigliate di puntare su un 1700 o aspettare threadripper deca core?

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tu solamente tu..........(vecchia canzone di non ricordo chi) puoi saperlo in base a quello che ti serve e quanto vuoi/puoi spendere

Cmq se non hai urgenze (tipo me) aspetto che esca TR e poi in base ad un mero calcolo costi benefici, valuto, cmq io l'r5 1600 lo considero il b.buy, non costa e consuma nulla hai 6 core reali, non ti serve una mobo con i @@ x "gestirlo" e ti permette di assemblare una piattaforma dalla longevità niente male, con circa 500€..cpu mobo, buona x370, ram, metti un dissy ok altri 30/50€.....ma se come spero il prezzo di TR 12core è (r5*2)-10% un pensierino serio lo faccio, anche xè io il pc lo cambio ogni........un botto di anni (ho un core2quad preso a 25€ altrimenti viaggiavo ancora con core2duo @3.6, che ormai funge da muletto) quindi circa 10 anni di vita +/-, ci vuole una rinfrescata....si!

[Capozz]

Originariamente inviato da eddysar

Mi consigliate di puntare su un 1700 o aspettare threadripper deca core?

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Dipende dall'uso. Se devi giocare sicuramente no.

[Neverlost]

Originariamente inviato da eddysar

Mi consigliate di puntare su un 1700 o aspettare threadripper deca core?

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i3 @5ghz.