[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Psyred]

Originariamente inviato da Braccop

mai avuto problemi di fatture fantasiose ma immagino che non sia un problema solo di tim

Io invece sono dovuto entrare in TIM per sperimentarle, mai avuto problemi del genere in 15 anni di connessioni BB

Originariamente inviato da Braccop

il routing di tim mi pare piuttosto buono. tenendo in considerazione il fatto che non puo' esistere per definizione una connessione con tutti i routing migliori sulla piazza verso ovunque, le esperienze possono variare parecchio in maniera soggettiva.

diciamo che in quanto a routing, tim e' comunque proprietaria di backbone di un certo livello, ha tanta banda che gli altri si sognano, ed essendo l'operatore piu' grande italiano e' molto, molto, molto piu' facile che se ci sono problemi di routing verso servizi esteri questi vengano in qualche modo risolti, a differenza di altri isp che avendo molta meno clientela non sarebbero certo una priorita'...

Sto parlando di latenze più che di banda; da quel punto di vista TIM è una buona connessione, con velocità stabili un po' ovunque. Ma non esiste solo quella.

Comunque io ho migliorato persino la latenza sul BRAS nel passaggio da FTTC TIM ad Infostrada VULA (da 5 a 4 ms con il Fritz!).

[eeye]

ciao a tutti
lunedì scorso ho richiesto l'attivazione della FTTC, pratica subito accettata con relativo sms ma ad oggi non ho ancora ricevuto nemmeno la chiamata per fissare l'appuntamento con il tecnico. di solito entro quanti giorni chiamano per questo appuntamento?

[sinatra1]

Originariamente inviato da verris

Buongiorno. Qualcuno di voi cortesemente potrebbe commentare le due foto dei parametri del router della mia 200;dove la portante é 187 con il doppino bianco-rosso classico,mentre dove la portante sale a 196 ho inserito solo fra la scatola di entrata dei fili ed il router due fili di rame di circa 1 mm di diametro.Quello che non capisco é perché l'attenuazione a 187 é più bassa mentre a 196 sale,non dovrebbe essere al contrario?Grazie

si,ma ha abbassato il margine ..comunque te li ha tolti dall'upload massimo. perchè poi hai provato a farlo ?

[sinatra1]

Originariamente inviato da Psyred

Io invece sono dovuto entrare in TIM per sperimentarle, mai avuto problemi del genere in 15 anni di connessioni BB

Ne avessero azzeccata una .. e poi uno deve perdere tempo a contestarle per riavere i soldi altrimenti ciccia.. che bello buttare via tempo !

[semaforoverde]

Originariamente inviato da eeye

ciao a tutti
lunedì scorso ho richiesto l'attivazione della FTTC, pratica subito accettata con relativo sms ma ad oggi non ho ancora ricevuto nemmeno la chiamata per fissare l'appuntamento con il tecnico. di solito entro quanti giorni chiamano per questo appuntamento?

Chiama il 187,e ti danno il numero per fissare l'appuntamento con il tecnico,io me lo feci anticipare perchè ero ancora indeciso,passare da ADSL a ADSL,poi ho pensato che potevo avere maggior chance con la fibra e di fatti sono scoperto ancora

[Braccop]

Originariamente inviato da Psyred

Sto parlando di latenze più che di banda;

io mi riferivo ad entrambe

[Psyred]

Originariamente inviato da Braccop

io mi riferivo ad entrambe

Come latenze in Italia non c'è storia nella mia zona, Infostrada tutta la vita.

Un esempio per tutti, Aruba (che hosta anche questo forum)


Prima

Traccia instradamento verso aruba.it [62.149.188.200]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3    11 ms    11 ms    10 ms  172.17.105.248
  4    13 ms    11 ms    11 ms  172.17.104.69
  5    29 ms    27 ms    27 ms  172.17.9.85
  6    26 ms    27 ms    28 ms  172.17.8.58
  7    26 ms    26 ms    26 ms  r-rm5-vl4.opb.interbusiness.it [151.99.29.193]
  8    31 ms    30 ms    30 ms  host198-8-static.184-82-b.business.telecomitalia
.it [82.184.8.198]
  9    30 ms    29 ms    29 ms  WF2-7609-B0.aruba.it [62.149.191.26]
 10    31 ms    30 ms    30 ms  62.149.185.28
 11    33 ms    32 ms    32 ms  62.149.191.68
 12    30 ms    30 ms    30 ms  62.149.188.200

Traccia completata.

Adesso

 Traccia instradamento verso aruba.it [62.149.188.200]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [192.168.178.1]
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3     5 ms     4 ms     4 ms  151.7.32.104
  4     5 ms     4 ms     4 ms  151.7.32.94
  5     6 ms     5 ms     5 ms  151.6.68.21
  6     5 ms     5 ms     5 ms  151.6.64.97
  7     7 ms     7 ms     6 ms  151.5.151.98
  8     7 ms     6 ms     6 ms  62.149.185.28
  9     7 ms     6 ms     6 ms  62.149.191.68
 10     6 ms     6 ms     7 ms  62.149.188.200

Traccia completata.

[ironmark99]

Originariamente inviato da verris

Buongiorno. Qualcuno di voi cortesemente potrebbe commentare le due foto dei parametri del router della mia 200;dove la portante é 187 con il doppino bianco-rosso classico,mentre dove la portante sale a 196 ho inserito solo fra la scatola di entrata dei fili ed il router due fili di rame di circa 1 mm di diametro.Quello che non capisco é perché l'attenuazione a 187 é più bassa mentre a 196 sale,non dovrebbe essere al contrario?Grazie

Originariamente inviato da sinatra1

si,ma ha abbassato il margine ..comunque te li ha tolti dall'upload massimo. perchè poi hai provato a farlo ?

Penso che verris si riferisse al DS, dove a valore di margine pressoché identico, con tutte le attenuazioni aumentate, è leggermente aumentata la massima velocità di linea (+7Mbit/s circa). Bitrate US e DS non possono in ogni caso scambiarsi bitrate tra loro...

Comunque, per l'US direi che il crollo della massima velocità di linea (da 33 a 22Mbit/s ossia -11Mbit/s) corrisponde alla aumentata attenuazione.

Per il DS è in effetti strano quel leggero aumento di velocità a fronte di un aumento della attenuazione su tutte le bande, anche abbastanza consistente. -4dB in DS3 basterebbero a giustificare da soli una perdita di 35Mbit/s, senza contare le maggiori attenuazioni di DS1 e DS2.

Sono quindi curioso pure io: cosa hai fatto di preciso verris? E perché? Che tipo di filo hai messo, e come l'hai collegato? Hai provato a resettare il modem per vedere se quella pagina delle statistiche continua a riportarti gli stessi valori?

Facci sapere.

[falcy]

Originariamente inviato da The_max_80

Ragazzi mi è arrivato via bartolini il router fibra tim nero per la 200 mega; all'interno c'è un filtro adsl/vdsl e le istruzioni per le attivazioni fibra che mi han dato dicono di usarlo con la vdsl. Io sapevo che non andava usato considerato anche che sono in voip, che mi potete dire a riguardo, lo uso o no?

No, lo uso solo io che ho la linea disturbata altrimenti perdo 10/12 mega in down

[ironmark99]

Originariamente inviato da falcy

No, lo uso solo io che ho la linea disturbata altrimenti perdo 10/12 mega in down

Suvvia, falcy! Ora mi aspetto una inondazione di commenti che chiederanno se (dato che hanno 3 CRC) sia meglio mettere il filtro, seguita da un'altra inondazione di commenti per smentire e per confermare l'utilità dello stesso, cui farà seguito un numero imprecisato di commenti velenosi di quelli che non hanno modo di metterlo perché il loro armadio è stato dimenticato...

Vabbé dai, è sabato sera, evidentemente non ho di meglio da fare...

[-Vale-]

Originariamente inviato da ironmark99

I casini? Cioè che hai perso 4Mbit/s, da 183 a 179.

Hai ancora il vecchio modem per il 17a? Magari se provi a rimetterlo scopri che ora non ti colleghi più a 96Mbit/s ma a 92Mbit/s. Questo per dire che quei 4Mbit/s potresti averli persi perché un tuo vicino di casa ha attivato una nuova 100/20, e che li avresti persi anche se fossi rimasto con la tua vecchia 100/20. Quali sono esattamente, secondo te, i limiti imposti da questa tecnologia?

In ogni caso 4Mbit/s su 180 possono andare e venire da un allineamento del modem e quello successivo, già anche solo per le precisioni di misura. Che margine DS mostra ora la pagina delle statistiche? Sai che bastano 0.5dB di differenza sul rumore o sulla attenuazione per dare la differenza di 4Mbit/s su 180?

Se la massima velocità della tua auto fosse 183km/h ma tu avessi misurato 179km/h, avresti pensato ad un leggero vento contrario (un po' più di rumore termico), ad una leggero falso piano (una attenuazione della linea leggermente più alta), ad una diversa temperatura ambiente con conseguente diversa densità dell'aria (un leggero aumento della resistività del rame), o avresti scritto a Quattroruote per dire che il common rail non è affidabile, e che era meglio l'iniezione diretta?

io in 4 mesi ho perso 9.9 mega ..... da 89,9 sono a 80

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da -Vale-

io in 4 mesi ho perso 9.9 mega ..... da 89,9 sono a 80

Che dovrei dire io che da un momento all'altro mi sono trovato con 50mbit/s in meno..Gia' discusso sul forum, causa diafonia.. Per fortuna "per" adesso con la 200 sono messo molto meglio

[Braccop]

Originariamente inviato da Psyred

Come latenze in Italia non c'è storia nella mia zona, Infostrada tutta la vita.

Un esempio per tutti, Aruba (che hosta anche questo forum)


Prima

ok, comunque parliamo di un caso specifico e stai comparando adsl contro vdsl.
ad ogni modo in italia non vengono hostate praticamente piu' piattaforme in cui la latenza e' un fattore critico (gaming, comunicazione), ormai son quasi tutti all'estero e li' il routing internazionale e' un terno al lotto.

tornando ad aruba comunque, dai traceroute sembrerebbe che facciano peering diretto sia con tim che con wind (cosa che ha senso), strano ci sia una differenza cosi' grande. potrebbe essere anche solo dovuto al volume di traffico notevolmente superiore che passa dalla rete interbusiness verso aruba...

[Psyred]

Originariamente inviato da Braccop

ok, comunque parliamo di un caso specifico e stai comparando adsl contro vdsl.
ad ogni modo in italia non vengono hostate praticamente piu' piattaforme in cui la latenza e' un fattore critico (gaming, comunicazione), ormai son quasi tutti all'estero e li' il routing internazionale e' un terno al lotto.

tornando ad aruba comunque, dai traceroute sembrerebbe che facciano peering diretto sia con tim che con wind (cosa che ha senso), strano ci sia una differenza cosi' grande. potrebbe essere anche solo dovuto al volume di traffico notevolmente superiore che passa dalla rete interbusiness verso aruba...

Quelli sono i traceroute di due VDSL, cosa c'entra l'adsl adesso?

Comunque garantisco che la differenza si percepisce anche a livello di navigazione (il forum di HWU è una scheggia adesso).

In ogni caso anche il routing internazionale del mio attuale operatore è di tutto rispetto (ho inserito i traceroute in firma), di certo non inferiore a quello TIM.

P.S.

Oltretutto non è neppure un caso isolato, posso fare altri esempi di routing osceno (ngi, gamesnet, repubblica.it e altri host) in parte dovuto alle policy di depeering di Telecom.


EDIT

Il peering Telecom è comunque balordo, come si vede dal traceroute il traffico viene prima instradato su Roma.

[falcy]

Originariamente inviato da ironmark99

Suvvia, falcy! Ora mi aspetto una inondazione di commenti che chiederanno se (dato che hanno 3 CRC) sia meglio mettere il filtro, seguita da un'altra inondazione di commenti per smentire e per confermare l'utilità dello stesso, cui farà seguito un numero imprecisato di commenti velenosi di quelli che non hanno modo di metterlo perché il loro armadio è stato dimenticato...

Vabbé dai, è sabato sera, evidentemente non ho di meglio da fare...

Come non detto e non rompete le scatole a ironmark99

[verris]

Originariamente inviato da ironmark99

Penso che verris si riferisse al DS, dove a valore di margine pressoché identico, con tutte le attenuazioni aumentate, è leggermente aumentata la massima velocità di linea (+7Mbit/s circa). Bitrate US e DS non possono in ogni caso scambiarsi bitrate tra loro...

Comunque, per l'US direi che il crollo della massima velocità di linea (da 33 a 22Mbit/s ossia -11Mbit/s) corrisponde alla aumentata attenuazione.

Per il DS è in effetti strano quel leggero aumento di velocità a fronte di un aumento della attenuazione su tutte le bande, anche abbastanza consistente. -4dB in DS3 basterebbero a giustificare da soli una perdita di 35Mbit/s, senza contare le maggiori attenuazioni di DS1 e DS2.

Sono quindi curioso pure io: cosa hai fatto di preciso verris? E perché? Che tipo di filo hai messo, e come l'hai collegato? Hai provato a resettare il modem per vedere se quella pagina delle statistiche continua a riportarti gli stessi valori?

Facci sapere.

Ciao Iron.Allora ti spiego subito cosa ho fatto.Ho cambiato i 10 metri di filo che vanno dalla scatola dove arrivano i fili del tel al router;faccio presente che abito al 9 piano per cui resta sempre il doppino che dalla scatola posta al piano portineria porta il doppino alla scatola del mio appartamento.Dicevo io ho sostituito con un filo rigido di circa 1mm,quelli che si usavano prima per gli impianti elettrici,la tratta dalla scatola di ingresso del mio appartamento al router che come ho detto sono circa dieci metri ed ho avuto i cambiamenti che ho postato prima.Non capisco l'attenuazione che aumenta ed aumenta anche la portante in ds.

[Jimmy85]

Buongiorno a tutti ad oggi sono ancora l'unico ad avere la 100 megabit dove abito. Sono attestato ad un MSAN questi ultimi non si possono aggiornare?

Attendo lumi

[ironmark99]

Originariamente inviato da verris

Ciao Iron.Allora ti spiego subito cosa ho fatto.Ho cambiato i 10 metri di filo che vanno dalla scatola dove arrivano i fili del tel al router;faccio presente che abito al 9 piano per cui resta sempre il doppino che dalla scatola posta al piano portineria porta il doppino alla scatola del mio appartamento.Dicevo io ho sostituito con un filo rigido di circa 1mm,quelli che si usavano prima per gli impianti elettrici,la tratta dalla scatola di ingresso del mio appartamento al router che come ho detto sono circa dieci metri ed ho avuto i cambiamenti che ho postato prima.Non capisco l'attenuazione che aumenta ed aumenta anche la portante in ds.

Ti assicuro che non lo capisco neppure io...

Ora, c'è da dire che quel filo (se ho capito bene cosa intendi) è decisamente inadeguato per quel il tipo di collegamento, prova ne sia l'attenuazione decisamente aumentata. L'unico punto in cui l'attenuazione è leggermente diminuita è il primo (US0), in virtù dell'aumentato diametro del filo, ma a tutte le altre frequenze, a causa della pessima qualità dell'isolante (non adatto alla trasmissione in alta frequenza), aumenta notevolmente, addirittura di 4dB in soli 10 metri.

Tuttavia se l'attenuazione è aumentata e le prestazioni sono migliorate, l'unica cosa che mi viene da pensare è che sia anche diminuito il rumore. Ora, non credo che questa magia sia da attribuirsi a qualche virtù del filo elettrico sinora passata inosservata. Allora mi restano solo due ipotesi:

• molto improbabile - contestualmente al cambio del filo qualche disturbante prima presente è sparito (e forse potrebbe ritornare?)
• leggermente più probabile - il filo prima era mal collegato e raccoglieva un mare di disturbi

In ogni caso viste le ottime prestazioni della tua linea poco cambia, e la mia è solo curiosità. Se l'impianto fosse mio proverei a sostituire quel filo con una trecciola vera, da 0.6mm di diametro, per far tornare l'attenuazione quella di prima (o leggerissimamente inferiore), e vedrei che cosa accade. Ovviamente l'impianto e tuo e se ti va bene così ti capirò se te lo terrai così com'è...

[Busone di Higgs]

Sono certo che se potessimo piazzare due network analyzer agli estremi della linea potremmo vedere che l'impedenza della linea e' cambiata migliorando l'attenuazione in alcune parti e peggiorandola in altre con il risultato che in qualche tratto della curva abbiamo migliorato piu' di quel che abbiamo perso verso l'estremo; la curva probabilmente avrebbe un aspetto molto frastagliato.

Per esperienza personale (pero' io ho lavorato a frequenze superiori), si tratta di effetti non prevedibili ne' ripetibili.

[fabryx73]

ragazzi 2 domande veloci
1 Sto aspettando come tanti l'attivazione ed il modem per passare dai 100 ai 200 gratuiti....
già 3 chiamate diverse al 187 a distanza di una settimana una dall'altra e ancora niente.... !?!?!?!?!?!?!? sollecito,sollecito,sollecito.....
con chi devo inca**armi per smuovere le acque?


2 solo per info....visto che non me ne intendo ...
Se un domani volessi cambiare operatore per spendere meno.....
Metti voglio provare tiscali o altre .... la fibra con gli altri (sempre vdsl ,fibra farlocca intendo) è sempre lo stesso cabinet di ora dove si collegano? Cioè gli armadietti rossi son di proprietà di Telecom ma li fa usare ad altri gestori oppure ogni operatori ha propri cabinet? Grazie per la precisazione