[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gioz]

Originariamente inviato da Mister D

Quoto detto più semplicemente esiste anche una cosa chiamata





MULTI-TASKING!!!!

O siete tutti come mio babbo che abituato ai tempi dei single core single thread chiude ogni finestra prima di iniziare ogni nuovo lavoro???
I core in più delle cpu moderne non servono SOLO per il Multithreading, che come spiegato bene da devil (e ripetutamente sui thread di amd) ha dei limiti fisici perché non tutto il software può essere parallelizzato, ma anche per fare più cose contemporaneamente.

anche tu non capisci

[Mister D]

Originariamente inviato da Gioz

anche tu non capisci

Cavolooooo: ha ragione mio babbo, corro a chiudere tutte le finestre aperte sul mio squallidissimo dual core amd fx-60 (ancora più squallido perché vecchio e amd, lo so se fosse stato intel conroe lo sarebbe stato meno dall'alto del suo IPC) e riavvio e disabilito un core

[The_SaN]

Originariamente inviato da nickname88

Non centra Intel quì, semplicemente serviva a far capire che l'IPC per core è un dettaglio che conta.
L'IPC comunque comprende anche la frequenza.

Non cadermi sulle cose basilari
Stai confondendo IPC con performance generali.

[Mister D]

Originariamente inviato da nickname88

Si ma la questione è che anche i test in ST servono, il numero di cores non è tutto.

Se ad esempio Intel con la serie 8 tirasse fuori una CPU con IPC consistentemente superiore finirebbe per superare anche il 6900K pur rimanendo quad.

Ovviamente corretto ma proviamo a vedere quanto IPC serve ad intel per superare se stessa con la metà dei core (la risposta è già nella domanda, occhio).
A parità frequenza IPC 6900k normalizzato 100
Totale in MT 100*8=800 (non considero SMT 2 vie, non me ne vogliate ma voglio semplificare il concetto).
Equazione inversa -> 800/4=200
200/100= 2 ergo il 200% o il +100%. Auguri e avresti solo pareggiato le performance dell'8 core

Vi sfugge che forse, dico forse ma io non sono un ingegnere di cpu, è meno dispendioso aumentare i core che aumentare l'IPC?

[Mister D]

Originariamente inviato da The_SaN

Non cadermi sulle cose basilari
Stai confondendo IPC con performance generali.

Tranquillo, non lo farà più, gli ho fatto una tediosa lezione sull'analisi dimensionale

[Ubro92]

Abbiamo:

i7 7700: 4c/8t OC 4.2ghz 287€ spedito
Ryzen 1700: 8/16 OC @ 4ghz 287€ spedito

i5 7600: 4c/4t OC 4.1ghz 213€ spedito
Ryzen 1600: 6c/12t OC @ 4ghz 199€ spedito

Che c'è da discutere l'ipc è simile non ci sono differenze eclatanti, a pari costo ryzen rende il doppio o quasi... E le varianti K alla fine quanto prendono in più? 1ghz se fortunate? E 1ghz può colmare a ipc pressoché simili con leggero vantaggio per intel una differenza di core cosi elevata?

[The_SaN]

Originariamente inviato da Bivvoz

No.

Ammazza lo stiamo bastonando

[Free Gordon]

Tutto vero... detto questo, con la prossima iterazione di Zen, AMD deve salire in IPC di un 15-20% imho... ma soprattutto deve salire in frequenza: il vero GAP che ha oggi AMD con Intel....

Con un 1700X a 4.5Ghz...vorrei vedere che fine fanno i vari 7700K, 6900K ecc...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Mister D

Ovviamente corretto ma proviamo a vedere quanto IPC serve ad intel per superare se stessa con la metà dei core (la risposta è già nella domanda, occhio).
A parità frequenza IPC 6900k normalizzato 100
Totale in MT 100*8=800 (non considero SMT 2 vie, non me ne vogliate ma voglio semplificare il concetto).
Equazione inversa -> 800/4=200
200/100= 2 ergo il 200% o il +100%. Auguri e avresti solo pareggiato le performance dell'8 core

Vi sfugge che forse, dico forse ma io non sono un ingegnere di cpu, è meno dispendioso aumentare i core che aumentare l'IPC?

No, c'è anche una terza via:
Aumentare la complessità del core, raddoppiando tutto, aggiungendo unità di calcolo specializzate solo in alcuni tipi di calcolo.
Insomma creare un supercore, grande come un quad ma con prestazioni da dual, un vero affare.

[mircocatta]

Domanda che non c'entra molto con quello che state discutendo

Ma i pc che usano nelle review, a parte il programma di bench che utilizzano per fare il test, hanno altro di attivo? O sono PC vanilla appena formattati neanche connessi alla rete?

Esistono o no review in cui testano processori in game in PC con antivirus, webcam in funzione e magari anche teamspeak attivo? Sono esempi, ma comunque impegnano la cpu

Se vogliamo realmente testare e simulare l'utilizzo in game di un processore, il minimo sarebbe utilizzare anche questi programmi in background

E ho come il sentore che i reviewer non lo facciano, giusto? Quindi va finire che in review. un 4/8 fa faville ma nel reale utilizzo prende bastonate da una CPU con maggiori core.. tutta mia immaginazione?

Inviato dal mio HTC One M9 utilizzando Tapatalk

[Neverlost]

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/...674.1496830033


nuovo beta ufficiale.

https://www.asus.com/it/Motherboards...Desk_Download/

[Ubro92]

Originariamente inviato da mircocatta

Domanda che non c'entra molto con quello che state discutendo

Ma i pc che usano nelle review, a parte il programma di bench che utilizzano per fare il test, hanno altro di attivo? O sono PC vanilla appena formattati neanche connessi alla rete?

Esistono o no review in cui testano processori in game in PC con antivirus, webcam in funzione e magari anche teamspeak attivo? Sono esempi, ma comunque impegnano la cpu

Se vogliamo realmente testare e simulare l'utilizzo in game di un processore, il minimo sarebbe utilizzare anche questi programmi in background

Inviato dal mio HTC One M9 utilizzando Tapatalk

Eh... dipende dal recensore, di norma sono pc vergini, senza troppi fronzoli, difficile trovare una recensione con un uso così variegato ma considera che più applicazioni hai attive che lavorano in background maggiore è il vantaggio nell'avere n core in più

[mircocatta]

Originariamente inviato da Mini4wdking

No, in genere sono sistemi appena istallati, senza nulla di attivo.
Anzi, nel ridicolo test single thread che stiamo commentando, dicevano che Windows10 era stato "stripped" quindi installato alleggerito con modifica della iso di installazione...

Mi viene da pensare che forse sono più affidabili le videoreview ingame su youtube, perché come minimo hanno il programma di registrazione video attivo

No davvero, spazzatura in tal caso.. se solo penso ai mille programmi che tengo attivi (teamspeack e antivirus per esempio oltre che programmi logitec corsair e creative) periferiche connesse che comunque tengono impegnate la CPU (3 sensori oculus, oculus, touch, gamepad, volante, Cloche di volo ecc)

Tutto questo un po' si differenza potrebbe farla, no?

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[nickname88]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Se fai eseguire più thread ad un solo core li esegue in alternativa, smezzando il suo tempo fra i vari thread, e quindi VA A FARSI BENEDIRE il maggiore IPC del core (Intel)... rispetto ad un processore con più core (e magari meno IPC = AMD), dove ognuno in quel momento calcola un suo thread.

Ma veramente pensi il carico di lavoro di OS ed antivirus pesino ancora qualcosa ?
Niente che non possa essere colmato con un po' di perfomance in più.

Anche ai tempi dei primi primi dual core venivano spesso gestiti in modo da tenere i processi dell'OS su uno e l'applicativo sull'altro, eppure con solo un po' più di frequenza il single riusciva a dare le stesse performance o superiori. Diversa situazione se utilizzavi due o più applicativi pesanti.

Ma tu sei sicuro che questi threads vengano equi-distribuiti in autonomia da Windows ?

[bagnino89]

Originariamente inviato da Neverlost

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/...674.1496830033


nuovo beta ufficiale.

https://www.asus.com/it/Motherboards...Desk_Download/

Ottimo, dove lo hai trovato? Sul supporto ufficiale non lo trovo da nessuna parte.

[TheDarkAngel]

Asrock si è dimenticata di buttare fuori bios beta :sad:

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bagnino89

A proposito di 7700K, affrettatevi:

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/int...ice_69077.html

Originariamente inviato da Gioz

non mi ero accorto che tra gli articoli venissero pubblicati anche dei messaggi promozionali

Al di là del contenuto preferisco queste news mirate per i "consigli sugli acquisti" piuttosto che i banner pubblicitari aggressivi pesanti random spacca meloni che a volte non c'entrano un casso con la tecnologia...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da mircocatta

Mi viene da pensare che forse sono più affidabili le videoreview ingame su youtube, perché come minimo hanno il programma di registrazione video attivo

No davvero, spazzatura in tal caso.. se solo penso ai mille programmi che tengo attivi (teamspeack e antivirus per esempio oltre che programmi logitec corsair e creative) periferiche connesse che comunque tengono impegnate la CPU (3 sensori oculus, oculus, touch, gamepad, volante, Cloche di volo ecc)

Tutto questo un po' si differenza potrebbe farla, no?

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HW con Corsini formatta, aggiorna il sistema (agg di windows e driver) e esegue il bench.
In molti facendo test diversi tornano a formattare (ripristinare l'immagine del sistema appena aggiornato) in modo da non avere problemi con il software del test precedente.
Insomma quanto di più lontano dall'uso reale, ma al tempo stesso con maggior riproducibilità e minor possibilità di errore dalle rilevazioni).

[Gioz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Al di là del contenuto preferisco queste news mirate per i "consigli sugli acquisti" piuttosto che i banner pubblicitari aggressivi pesanti random spacca meloni che a volte non c'entrano un casso con la tecnologia...

effettivamente non ci avevo pensato, questa tipologia di promo posso bellamente ignorarla senza che possa infastidirmi (P.S. a prescindere dal tipo di prodotto in promo eh, era una nota nei confronti della modalità non del prodotto).

[Mister D]

Originariamente inviato da The_SaN

Ammazza lo stiamo bastonando

In questo forum siamo divisi esattamente al 50% tra:
1) detrattori ed heaters
2) cattiva gente, anche un po' perfida con battuta pronta e tanta ironia.

Bisogna solo scegliere a quale delle due fazioni appartenere