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Old 23-04-2017, 15:34   #89021
Braccop
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Originariamente inviato da Skorpion24 Guarda i messaggi
Io continuo a non capire il numero del mio armadio, so qual'è perchè è proprio sopra casa sono a 50m circa, l'adesivo dice 29, alcuni siti dove si controllano i dati dicono 19
il fatto che tu abbia un armadio a 50m non significa che tu sia collegato a quello...
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Old 23-04-2017, 16:29   #89022
sinatra1
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Originariamente inviato da Artanis Guarda i messaggi
Grazie come sempre Iron
Una domanda però: io ho il Sercomm, che a quanto ho capito segnala valori di attenuazione più alti... Come posso fare a convertire i miei valori a quelli della tua tabella per vedere le mie condizioni?

Certo, potrei guardare la velocità corrente al momento dell'attivazione (avevo 100000 kbps in down) che mi porrebbe ad attenuazione 15.3 db, ma tanto per sicurezza (o per negare la triste verità, visto che in realtà sarei a 277 metri, probabilmente a questo punto sono in derivata), c'è modo per fare più o meno una conversione fra valori di attenuazione del Sercomm e del Tecnicolor?
a me il Sercomm dà 16,4 e l'Asus 10,3 o 11,3 a seconda dei settaggi.. !
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Old 23-04-2017, 18:43   #89023
giovanni69
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Originariamente inviato da Artanis Guarda i messaggi
Grazie come sempre Iron
Una domanda però: io ho il Sercomm, che a quanto ho capito segnala valori di attenuazione più alti... Come posso fare a convertire i miei valori a quelli della tua tabella per vedere le mie condizioni?

Certo, potrei guardare la velocità corrente al momento dell'attivazione (avevo 100000 kbps in down) che mi porrebbe ad attenuazione 15.3 db, ma tanto per sicurezza (o per negare la triste verità, visto che in realtà sarei a 277 metri, probabilmente a questo punto sono in derivata), c'è modo per fare più o meno una conversione fra valori di attenuazione del Sercomm e del Tecnicolor?
Tieni conto che un 12.5 di attenuazione sul Sercomm è circa un 8.6 sul Technicolor (almeno da me che sono pure in una derivata con 180m di cui 120 doppino standard e 60 autoportante) . Fai una proporzione ed approssima spannometricamente il tuo valore sul Sercomm reale (ma un 15.3dB attenuazione non significa automaticamente 100000 kbps come sembri inferire). E su un Asus l'attenuazione della mia linea è attorno a 7.4/8.5, a seconda delle impostazioni.

Ultima modifica di giovanni69 : 23-04-2017 alle 18:52.
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Old 23-04-2017, 19:46   #89024
Artanis
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Giovanni69 e sinatra1 grazie per i vostri dati

Dunque, giusto per info anche agli altri:

Ho 16,6 db di attenuazione con il Sercomm, quindi il Tecnicolor dovrebbe segnare circa 11 db.

Oppure, facendo dei vari raffronti con il modem Asus che segnalate voi, un valore compreso fra 9 e 11 db :-)

Grazie!
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Artanis
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Old 23-04-2017, 20:14   #89025
King_Of_Kings_21
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Qual è il rapporto fra attenuazione sul Sercomm e sugli altri modem? Ho 11.3 dB col Sercomm con un po' di diafonia (originalmente avevo 124 Mb in down, ora sui 103).

Ultima modifica di King_Of_Kings_21 : 23-04-2017 alle 20:24.
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Old 23-04-2017, 20:15   #89026
KJx89
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
Lo puoi calcolare da te usando la tabella che ho pubblicato ieri (e magari leggerti anche qualche pagina indietro, perché no! )

Colgo anche l'occasione per segnalare che ho modificato la tabella, dato che da alcuni commenti è emerso che non fosse sufficientemente chiaro che è la ATTENUAZIONE e non i metri ad essere determinanti. Ho quindi spostato la attenuazione in prima colonna e, oltre alla lunghezza equivalente di un cavo da 0.4mm, ho aggiunto quella di un cavo da 0.6mm.

Per vostra comodità (visto che molti non leggono neppure poche pagine precedenti prima di fare domande ) ripubblico qui:


P.S. L'attenuazione media DS1 è quella mostrata dal Tecnicolor. Spero inoltre sia chiaro che si tratta di simulazioni valide sotto certe condizioni. Essere SENZA DIAFONIA è la principale, e i tipi di cavo (intesi come andamento della attenuazione in frequenza) rappresentano un'altra condizione determinante. In ogni caso l'incremento possibile dato dal passare al 35b da un 17a è quello nella colonna più a destra, e dovrebbe essere abbastanza attendibile quando si è il primo cliente del proprio cavo ad averlo ottenuto.
Ma 'sti valori chi li ha scritti??? Possibile che io con 17db di attenuazione in down vada a 42/10? Capisco la diafonia eh, ma è metà di quanto scritto.
Saluti
Kappa
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Old 23-04-2017, 20:58   #89027
Yrbaf
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Beh si la diafonia può anche dimezzare (in alcuni casi pessimi anche leggermente oltre la metà, alias linee da 100Mb teorici che vanno a 45Mb).
Considera che magari gente che va 70Mb ha magari in tabella valori oltre 120-125Mb.
Solo che loro probabilmente fanno, errando, 100-70Mb e dicono "dai ho perso solo 30Mb, tanto ma almeno non si è dimezzato"

Con questo non dico il tuo caso sia per forza solo diafonia, andrebbe analizzato caso per caso, però un dimezzamento da diafonia è possibile (per chi sta a distanza medie, chi è vicino o chi è lontano la subisce, come %, di meno invece)

Ultima modifica di Yrbaf : 23-04-2017 alle 21:02.
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Old 23-04-2017, 23:45   #89028
giovanni69
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Originariamente inviato da King_Of_Kings_21 Guarda i messaggi
Qual è il rapporto fra attenuazione sul Sercomm e sugli altri modem? Ho 11.3 dB col Sercomm con un po' di diafonia (originalmente avevo 124 Mb in down, ora sui 103).
Vedi il post prima del tuo... e qualche post prima. Avrai circa tra 7 e 7.5 equivalenti di un Technicolor ma molto a spanne.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-04-2017, 23:45   #89029
ironmark99
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Ma 'sti valori chi li ha scritti???
Piacere, ironmark99... Non li ho solo scritti, li ho proprio calcolati con simulazioni varie.

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Possibile che io con 17db di attenuazione in down vada a 42/10? Capisco la diafonia eh, ma è metà di quanto scritto
Si, possibile. Molto possibile... POSSIBILISSIMO.
Esattamente come è più che verificato che senza diafonia si vada molto vicino alle velocità scritte in tabella.
Solo che "senza diafonia" è una situazione univoca e ben determinabile, mentre "con diafonia" è una condizione oltremodo variabile e vaga, modellizzabile solo utilizzando dati statistici (quindi con risultati del tipo "il 95% dei casi sarà migliore di tot, il 50% migliore di tot+X, etc").

In ogni caso ci sarà qualcuno pronto a criticare qualsiasi numero venga scritto, da un lato per dire "Non ci credo perché io vado molto meglio" dall'altro per farti pesare di aver dato dei numeri troppo ottimistici. Il più delle volte poi senza neppure aver letto bene e ben interpretato le tabelle...

Ora io mi prendo qualche giorno di pausa dal forum, un po' perché ho molte altre cose più "vitali" e urgenti da fare, un po' per riflettere su quanto abbia senso sbattersi a fare calcoli per poi essere aggrediti con supponenza quando non piacciono i risultati...
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Ultima modifica di ironmark99 : 23-04-2017 alle 23:54.
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Old 23-04-2017, 23:48   #89030
giovanni69
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Non posso che ringraziarti a nome di molti utenti; la tua frustrazione è comprensibile e purtroppo hai ragione ironmark99.

Ultima modifica di giovanni69 : 24-04-2017 alle 00:04.
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Old 24-04-2017, 00:54   #89031
KJx89
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Piacere, ironmark99... Non li ho solo scritti, li ho proprio calcolati con simulazioni varie.



Si, possibile. Molto possibile... POSSIBILISSIMO.
Esattamente come è più che verificato che senza diafonia si vada molto vicino alle velocità scritte in tabella.
Solo che "senza diafonia" è una situazione univoca e ben determinabile, mentre "con diafonia" è una condizione oltremodo variabile e vaga, modellizzabile solo utilizzando dati statistici (quindi con risultati del tipo "il 95% dei casi sarà migliore di tot, il 50% migliore di tot+X, etc").

In ogni caso ci sarà qualcuno pronto a criticare qualsiasi numero venga scritto, da un lato per dire "Non ci credo perché io vado molto meglio" dall'altro per farti pesare di aver dato dei numeri troppo ottimistici. Il più delle volte poi senza neppure aver letto bene e ben interpretato le tabelle...

Ora io mi prendo qualche giorno di pausa dal forum, un po' perché ho molte altre cose più "vitali" e urgenti da fare, un po' per riflettere su quanto abbia senso sbattersi a fare calcoli per poi essere aggrediti con supponenza quando non piacciono i risultati...
Ti chiedo scusa, piu' che con te me la prendo con la qualita' della mia linea. Inoltre ero nervoso perche' non mi fanno una bolletta giusta. Oggi e' arrivata con attivazione di 49 euro da pagare nonostante abbia sottoscritto il contratto a settembre con attivazione gratuita.
Saluti
Kappa
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Old 24-04-2017, 01:44   #89032
Fluminus
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Finalmente Fibra

Richiesta il 18/4 e attivata il 22/4 tempi record!!!! Armadio pianificato per aprile e gia in upgrade a 200. Sono commosso......
questi i valori

Modalità DSL
ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL
Connesso
Bit rate corrente
21600 [kbps] / 108000 [kbps]
G.INP
/
Massimo bit rate ottenibile
38273 [kbps] / 121279 [kbps]
Margine di rumore
14.2 [dB] / 13 [dB]
Potenza trasmessa in linea
-12.8 [dBm] / 13 [dBm]
Ritardo effettivo
0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse
59 [DMT symbols] / 59 [DMT symbols]
attenuazione loop
3.7 [dB] / 9.3 [dB]

Credo sia ottima come connessione per me che sono passato da una pseudo 20 mega che in realta andava a 6.....che dire non sono abituato.

allego uno speed test
http://www.speedtest.net/my-result/6242454178
Quello che non capisco e perche in down c'e' questa grossa differenza dal valore di aggancio portante? E normale?
Fluminus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2017, 01:59   #89033
superds
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Città: Roma
Messaggi: 2278
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Originariamente inviato da Fluminus Guarda i messaggi
Richiesta il 18/4 e attivata il 22/4 tempi record!!!!
..
Quello che non capisco e perche in down c'e' questa grossa differenza dal valore di aggancio portante? E normale?
Con buone probabilità hai la scheda di rete 10/100 e/o non impostata gigabit.
__________________
BenQ xl2411z 144hz // Asrock z97 pro4 // 4670k 4.3 1.18v + hyper 412s // Sapphire 7790 dual-X oc → 260x @ 1350 +10mv -1750 (5500p graphic firestrike) // 2x4 1866 cl8 g.skill //850 evo 250GB // WD caviar blue 1TB
Alice 20 mb f177_11 6db / sostituita con Tim fibra a 400m dall'arl / un anno dopo/ Steam
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Old 24-04-2017, 08:46   #89034
ironmark99
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Originariamente inviato da KJx89 Guarda i messaggi
Ti chiedo scusa, piu' che con te me la prendo con la qualita' della mia linea. Inoltre ero nervoso perche' non mi fanno una bolletta giusta. Oggi e' arrivata con attivazione di 49 euro da pagare nonostante abbia sottoscritto il contratto a settembre con attivazione gratuita.
Saluti
Kappa
Ti chiedo scusa anche io... Neppure io ce l'ho con qualcuno in particolare (e non certamente con la tua persona), quanto piuttosto con l'insieme di quei non pochi che usano il forum come uno "sfogatoio" delle loro critiche "acritiche", senza fare il minimo sforzo per cercare di comprendere i complessi fenomeni che regolano un sistema trasmissivo così articolato e difficoltoso come il VDSL.

Detto ciò, devo comunque allontanarmi per un certo periodo dal forum. La vita non è fatta di solo VDSL...

Come regalo di "Liberazione" accludo questa tabella, dedicata a coloro che si sentono sfortunati. Ovviamente si tratta di simulazioni, di cui mi assumo la responsabilità, ma sempre con tutti i limiti delle simulazioni.

Buon VDSL a tutti.

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Ultima modifica di ironmark99 : 16-11-2019 alle 18:38.
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Old 24-04-2017, 08:57   #89035
caccapupu91
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Messaggi: 820
"Ciao, da verifiche sulla tua linea è presente il nuovo SMART Modem il quale ha supporto per offerte con connettività fino a 500 Mbps. Buona serata."

Ho il solito Sercomm vd625, che burloni
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Old 24-04-2017, 09:24   #89036
Besk
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Iscritto dal: Feb 2001
Città: Vicenza
Messaggi: 5376
Ma la diafonia aumenta ogni volta ad ogni attivazione dei vicini oppure dopo un po' si raggiunge un limite dove non si può scendere?
Io sono passato da 55 mega del primo mese in cui ero il primo attivato a 46 di ora.

Nel mio fritz ho:
margine rapporto segnale rumore
Direzione ricezione: 13 dB
Direzione invio: 23 dB

Attenuazione linea:
Direzione di ricezione: 20 dB
Direzione di invio; 36 dB

Cabinet dai 400 ai 500 metri
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Ultima modifica di Besk : 24-04-2017 alle 09:27.
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Old 24-04-2017, 10:03   #89037
Busone di Higgs
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Città: PD province
Messaggi: 2195
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Come regalo di "Liberazione" accludo questa tabella, dedicata a coloro che si sentono sfortunati. Ovviamente si tratta di simulazioni, di cui mi assumo la responsabilità, ma sempre con tutti i limiti delle simulazioni.
Simulata o non simulata, ci voleva veramente questa tabella, anche perche perche' dimostra quanto il blocco del vectoring sta danneggiando gli utenti vdsl.
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Old 24-04-2017, 10:12   #89038
Step AsR
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"Ciao, da verifiche sulla tua linea è presente il nuovo SMART Modem il quale ha supporto per offerte con connettività fino a 500 Mbps. Buona serata."

Ho il solito Sercomm vd625, che burloni
Evidentemente non sanno nemmeno la differenza tra FTTC e FTTH. E lavorano pure.
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Old 24-04-2017, 10:31   #89039
x9drive9in
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Originariamente inviato da Step AsR Guarda i messaggi
Evidentemente non sanno nemmeno la differenza tra FTTC e FTTH. E lavorano pure.
Figurati, io sono da anni con contratto adsl a 20 mega (prima Tim poi fastweb), ho tentato di passare alla fibra ma per un loro errore risultavo coperto e non lo ero, alle mie lamentele hanno risposto dal nulla "Ti confermiamo che sei raggiunto da adsl a 7 mega" insistendo e negando l'evidenza

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Old 24-04-2017, 10:47   #89040
Noisemaker
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Messaggi: 793
Ragazzi ma anche a voi capita di non riuscire più ad entrare in mytim fisso con username e passwd?

Facendo il login da casa con il numero entra ma non si possono visualizzare le fatture in dettaglio.

Il login non funziona neanche effettuando il recupero passwd, come si può risolvere?
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Ultima modifica di Noisemaker : 24-04-2017 alle 10:52.
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