[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[corra98]

Vi parlo di una strana cosa che ho notato ieri.
Su questo thread si è spesso parlato delle differenze di portante agganciata dal modem Tim e i Fritz, avendo chipset diversi. I Lantiq hanno sempre agganciato meno dei Broadcom, stando alle decine di testimonianza su questo forum.
Io ho sempre usato un fritz in cascata ma per sfizio ieri ho provato a collegarlo come modem.

I risultati sono strani a parer mio, la portante in down è maggiore col modem Tim, ma l'upload è di gran lunga superiore col Fritz. Vi lascio qualche screenshot.





Sono a 330m in derivata prima o seconda (purtroppo non ci sono gli adesivi sulla mia chiostrina). L'attenuazione è sempre stata alta purtroppo, impianto ok.

Magari i più esperti come mavelot o ironmark sanno dirmi qualcosa in più. Grazie mille.


EDIT: mi scuso per le immagini immense, cerco di sistemare

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Vanon

Mi scuso in anticipo se la domanda non la dovrei postare in questa discussione...

Oggi mi è arrivata la prima fattura della fibra ed il costo mensile è ben diverso da quello che mi aspettavo....
Ho sottoscritto TIM Fibra a 29,9 € al mese per il primo anno, con modem a 1,19, eppure a fare il calcolo ora come ora sto pagando ben 42 al mese

Ho provato a chiamare ma a loro risulta tutto in regola nonostante gli abbia fornito il numero di ordine che riporta a chiare lettere 29 euro al mese...

Probabilmente non ti hanno detto questo:

Per le attivazioni online è riservato uno sconto di 120 € ai nuovi clienti TIM SMART che scelgono almeno due opzioni tra CASA, FIBRA o MOBILE (compresi i passaggi da ADSL a consumo o solo linea e i passaggi da ADSL illimitata a Fibra), aggiuntivo rispetto alle promo in corso. Tale sconto verrà riconosciuto in fattura attraverso 3 accrediti da 40 € IVA inclusa, nei mesi 8°, 10° e 12° dall'avvenuta attivazione dell'offerta.

[ironmark99]

Originariamente inviato da corra98

Vi parlo di una strana cosa che ho notato ieri.
Su questo thread si è spesso parlato delle differenze di portante agganciata dal modem Tim e i Fritz, avendo chipset diversi. I Lantiq hanno sempre agganciato meno dei Broadcom, stando alle decine di testimonianza su questo forum.
Io ho sempre usato un fritz in cascata ma per sfizio ieri ho provato a collegarlo come modem.

I risultati sono strani a parer mio, la portante in down è maggiore col modem Tim, ma l'upload è di gran lunga superiore col Fritz. Vi lascio qualche screenshot.

Sono a 330m in derivata prima o seconda (purtroppo non ci sono gli adesivi sulla mia chiostrina). L'attenuazione è sempre stata alta purtroppo, impianto ok.

Magari i più esperti come mavelot o ironmark sanno dirmi qualcosa in più. Grazie mille.

Sì, mi torna la lunghezza della linea e anche che tu abbia una (sola) derivata.
Questa credo sia piuttosto lunga (anch'essa intorno ai 300 metri minimi) dato che sul grafico SNR e bitloading non si vedono strani picchi di attenuazione. Ti torna che potrebbe esserci un secondo gruppetto di case a circa 300 metri dal tuo e/o dall'armadio a cui potrebbero aver portato l'altro ramo della tua coppia? Fooooorse c'è un leggero buchetto a 15MHz, ma questo potrebbe essere dovuto anche a qualche interferente RFI, comunque è robetta di ben poco conto.

Ora, che il bitrate in US che vedi col Fritz sia così di gran lunga superiore a quello del Technicolor proprio non direi... perdi circa 3Mbit/s in DS e li guadagni circa in US. Capisco che 3M in più sull'US in percentuale siano più che 3M in DS, ma sempre 3M sono, ossia lo stesso numero di bit persi da una parte e guadagnati dall'altra. Basta che il Fritz misuri una attenuazione US leggermente superiore a quella che misura il Technicolor (nel tuo caso, intendo, dato che hai quella derivata che qualche piccola ondulazione sulla attenuazione la introdurrà in bassa frequenza) ed ecco che trasmetterebbe quel po' più di potenza US da giustificare le differenza. Tra l'altro più potenza US trasmessa può voler dire anche un po' più di rumore all'ingresso del ricevitore DS e da qui meno bitrate DS.

Insomma, in conclusione mi sembra tutto perfettamente nella norma...

[frtommy]

Originariamente inviato da giovanni69

@frtommy: commercialmente parlando il minimo di una 100/20 è 40/4:
https://www.tim.it/assistenza/per-i-...ilo-100-20-mbs

Circa le disconnessioni con i giochi vedi thread del modem Sercomm VD625: vedrai che spesso la soluzione è questa QUI.
A prescindere dal problema, poi il consiglio è controllare che l'impianto domestico soddisfi in modo ottimale i requisiti per una VDSL.

Ciao a tutti.
Vi aggiorno dopo due giorni.
Tutto risolto, grazie Giovanni e Esse09 per i consigli.
Impostando una nuova connessione a banda larga ppoe, non salta più.
Ora posso godere XD

[giovanni69]

Stai anche attento ai rischi di quella connessione a banda larga ppoe, ipotizzati in quei links/ thread.

[corra98]

Originariamente inviato da ironmark99

Sì, mi torna la lunghezza della linea e anche che tu abbia una (sola) derivata.

Questa credo sia piuttosto lunga (anch'essa intorno ai 300 metri minimi) dato che sul grafico SNR e bitloading non si vedono strani picchi di attenuazione. Ti torna che potrebbe esserci un secondo gruppetto di case a circa 300 metri dal tuo e/o dall'armadio a cui potrebbero aver portato l'altro ramo della tua coppia? Fooooorse c'è un leggero buchetto a 15MHz, ma questo potrebbe essere dovuto anche a qualche interferente RFI, comunque è robetta di ben poco conto.

Innanzitutto grazie mille per il tuo prezioso intervento, mi ha chiarito tante cose.

L'asterisco è l'armadio, mentre il quadrato è la casa. Il doppino può fare due percorsi diversi, anche se penso che quello corretto sia quello di colore giallo. I cerchi sono le possibili derivazioni, pensavo fossero 2 ma sono contento sia una sola


Ti faccio un ultima domanda se posso. Con una derivata così, passare al 35b non porterebbe nessun vantaggio, corretto? Se riuscissi ad arrivare a 90-100 ci potrei pensare. All'inizio si allineava a 88, ma essendo lontani dalla centrale (e quindi con ADSL penose) tutti sono passati alla VDSL causando una grande diafonia.
Grazie ancora per la spiegazione ironmark

[gsx1200]

come consigliato posto qui... allora, è venuto il tecnico e se l'è sbrigata in una decina di minuti per collegare il modem e i telefoni .
collegato il portatile tramite cavo ethernet e la connessione viaggiava a 71mb
ma lo uso esclusivamente collegato in wifi e la velocità pur essendo a tre metri di distanza si attesta variabilmente da 45-58 mb ci può stare? mentre in upload è sempre fissa a 20 mb. il ping è di 21-24.
cosa posso/devo tener sotto controllo dei dati che fornisce il modem ?
si può migliorare ?
questi sono i collegamenti che ha fatto il tecnico...

[Vanon]

Originariamente inviato da L_Rogue

Probabilmente non ti hanno detto questo:

Esatto, e ti dirò di più! Avevo già letto dei rimborsi in fattura e l'ho chiesto all'operatore ma niente, per loro erano 39€ punto e basta.
Aspetterò le prossime fatture

[Raptusis]

Salve a tutti, non mi trovo su alcuni punti.

ho visto la prima fattura comparire nella sezione MyTimFisso

Nonostante abbia la domiciliazione c'è il bollettino postale.


1) Risulta anche a voi che la prima bolletta va pagata tramite bollettino postale ?


e poi :

Tim Smart 26,09 + 22% => 31,83

2) ma non era 29,90 ?

e 3) perché non c'è traccia della rata del modem?

Totale da pagare 33,83 perché mi hanno addebitato anche 2€ di servizio e spedizione fattura anche se in riepilogo linea è chiaramente tramite web, spero solo sia nella prima fattura.

[sinatra1]

Originariamente inviato da gsx1200

come consigliato posto qui... allora, è venuto il tecnico e se l'è sbrigata in una decina di minuti per collegare il modem e i telefoni .
collegato il portatile tramite cavo ethernet e la connessione viaggiava a 71mb
ma lo uso esclusivamente collegato in wifi e la velocità pur essendo a tre metri di distanza si attesta variabilmente da 45-58 mb ci può stare? mentre in upload è sempre fissa a 20 mb. il ping è di 21-24.
cosa posso/devo tener sotto controllo dei dati che fornisce il modem ?
si può migliorare ?
questi sono i collegamenti che ha fatto il tecnico...

- cosa gli costava mettere una rj11 non sò io.. il wifi sarà un problema del portatile che di piu' non prende .

[gsx1200]

si è come lo ha lasciato il tecnico... così è scritto in un post:Nessun filtro/splitter va utilizzato nel caso della VDSL, anche se indicato erroneamente nelle istruzioni del modem o incluso nella confezione (serve perchè il modem Tim viene dato anche per l'ADSL), nè sulla prima presa principale (e nè sulle secondarie oggetto di eventuale ribaltamento). serve ? o lo tolgo?

[ironmark99]

Originariamente inviato da corra98

Innanzitutto grazie mille per il tuo prezioso intervento, mi ha chiarito tante cose.
...cut...
Ti faccio un ultima domanda se posso. Con una derivata così, passare al 35b non porterebbe nessun vantaggio, corretto? Se riuscissi ad arrivare a 90-100 ci potrei pensare. All'inizio si allineava a 88, ma essendo lontani dalla centrale (e quindi con ADSL penose) tutti sono passati alla VDSL causando una grande diafonia.
Grazie ancora per la spiegazione ironmark

Non ho buonissime notizie per te...
La presenza della derivata essenzialmente produce un aumento di attenuazione della linea che la fa diventare di una lunghezza "apparente" di circa (molto circa, eh!) 450m di cavo da 0.4mm.

Sappiamo che SENZA diafonia su 450 metri di quel cavo in 17a l'ottenibile DS è di circa 98Mbit/s. Sulla stessa lunghezza e sempre senza diafonia il profilo 35b darebbe un ottenibile di (soli) 114Mbit/s... Già questo non da molte speranze.
La differenza tra 17a e 35b quindi è di soli 15Mbit/s, che sono ciò che puoi sperare di avere in più rispetto ai tuoi attuali 60Mbit/s passando al nuovo profilo: 75Mbit/s massimi quindi, e solo fino a che sarai l'unico del cavo ad usare il 35b. Poi inizieresti ad avere diafonia anche nella banda tra 17MHz e 35MHz e quindi quei 75Mbit/s sarebbero destinati a calare...

Comunque pubblico qui una tabella delle differenze di prestazioni tra i profili 35b e 17a così che chiunque, a prescindere dalle sue prestazioni attuali, conoscendo l'attenuazione della linea (media di DS1) possa calcolarsi cosa potrebbe guadagnare passando al 35b, fintanto che resterà l'unico del suo cavo ad aver effettuato il cambio di profilo.

[crazyprogrammer]

ciao, il giorno 18 aprile ho attivato online l'offerta tim smart fibra 100 , scegliendo ovviamente il mio numero esistente, il giorno stesso ho ricevuto la mail di riepilogo dell'ordine effettuato e il giorno seguente ho ricevuto l'sms dove viene indicato che la richiesta relativa al prodotto New Pack KIT Autoinstallante è stata presa in carico. E poi niente più.
In MyTIM sotto la voce la tua linea è comparsa la voce "la linea risulta cessata".
Cosa dovrebbe avvenire ora? E le tempistiche?
Grazie

[XNeon]

Originariamente inviato da ironmark99

Non ho buonissime notizie per te...
La presenza della derivata essenzialmente produce un aumento di attenuazione della linea che la fa diventare di una lunghezza "apparente" di circa (molto circa, eh!) 450m di cavo da 0.4mm.

Sappiamo che SENZA diafonia su 450 metri di quel cavo in 17a l'ottenibile DS è di circa 98Mbit/s. Sulla stessa lunghezza e sempre senza diafonia il profilo 35b darebbe un ottenibile di (soli) 114Mbit/s... Già questo non da molte speranze.
La differenza tra 17a e 35b quindi è di soli 15Mbit/s, che sono ciò che puoi sperare di avere in più rispetto ai tuoi attuali 60Mbit/s passando al nuovo profilo: 75Mbit/s massimi quindi, e solo fino a che sarai l'unico del cavo ad usare il 35b. Poi inizieresti ad avere diafonia anche nella banda tra 17MHz e 35MHz e quindi quei 75Mbit/s sarebbero destinati a calare...

Comunque pubblico qui una tabella delle differenze di prestazioni tra i profili 35b e 17a così che chiunque, a prescindere dalle sue prestazioni attuali, conoscendo l'attenuazione della linea (media di DS1) possa calcolarsi cosa potrebbe guadagnare passando al 35b, fintanto che resterà l'unico del suo cavo ad aver effettuato il cambio di profilo.

Se le cose stanno veramente così, dubito che TIM consentirà l'attivazione del 35b oltre i 400 metri dal cabinet considerato lo stato delle secondarie in Italia, specialmente nel caso si tratti di un costo una tantum come potrebbe essere la sostituzione del modem. Si tirerebbero la zappa sui piedi dovendo sborsare più soldi per gli interventi tecnici che per l'adeguamento tecnologico degli ONU Cab.

[CrustyDemon]

Originariamente inviato da ironmark99

Non ho buonissime notizie per te...
La presenza della derivata essenzialmente produce un aumento di attenuazione della linea che la fa diventare di una lunghezza "apparente" di circa (molto circa, eh!) 450m di cavo da 0.4mm.

Sappiamo che SENZA diafonia su 450 metri di quel cavo in 17a l'ottenibile DS è di circa 98Mbit/s. Sulla stessa lunghezza e sempre senza diafonia il profilo 35b darebbe un ottenibile di (soli) 114Mbit/s... Già questo non da molte speranze.
La differenza tra 17a e 35b quindi è di soli 15Mbit/s, che sono ciò che puoi sperare di avere in più rispetto ai tuoi attuali 60Mbit/s passando al nuovo profilo: 75Mbit/s massimi quindi, e solo fino a che sarai l'unico del cavo ad usare il 35b. Poi inizieresti ad avere diafonia anche nella banda tra 17MHz e 35MHz e quindi quei 75Mbit/s sarebbero destinati a calare...

Comunque pubblico qui una tabella delle differenze di prestazioni tra i profili 35b e 17a così che chiunque, a prescindere dalle sue prestazioni attuali, conoscendo l'attenuazione della linea (media di DS1) possa calcolarsi cosa potrebbe guadagnare passando al 35b, fintanto che resterà l'unico del suo cavo ad aver effettuato il cambio di profilo.

per curiosità senza strozzature o diafonia quanto sarebbe teoricamente il max upload col 35b

[corra98]

Originariamente inviato da CrustyDemon

per curiosità senza strozzature o diafonia quanto sarebbe teoricamente il max upload col 35b

Esattamente come quello del 17a, quindi 98mbps se non sbaglio

Originariamente inviato da ironmark99

Non ho buonissime notizie per te...

La presenza della derivata essenzialmente produce un aumento di attenuazione della linea che la fa diventare di una lunghezza "apparente" di circa (molto circa, eh!) 450m di cavo da 0.4mm.



Sappiamo che SENZA diafonia su 450 metri di quel cavo in 17a l'ottenibile DS è di circa 98Mbit/s. Sulla stessa lunghezza e sempre senza diafonia il profilo 35b darebbe un ottenibile di (soli) 114Mbit/s... Già questo non da molte speranze.

La differenza tra 17a e 35b quindi è di soli 15Mbit/s, che sono ciò che puoi sperare di avere in più rispetto ai tuoi attuali 60Mbit/s passando al nuovo profilo: 75Mbit/s massimi quindi, e solo fino a che sarai l'unico del cavo ad usare il 35b. Poi inizieresti ad avere diafonia anche nella banda tra 17MHz e 35MHz e quindi quei 75Mbit/s sarebbero destinati a calare...

Sempre impeccabile, grazie mille iron

[paolo_92]

Originariamente inviato da mastra911

È già 2 sere che faccio fatica a vedere i video su youtube dall'applicazione mobile dalla risoluzione 480p a salire. La velocità della linea è sempre la solita. Sapete se hanno problemi?

Stessa cosa anche a me da alcuni giorni, anche Facebook va un po' a rilento oltre che Youtube nel mio caso.

[diaretto]

Originariamente inviato da gsx1200

come consigliato posto qui... allora, è venuto il tecnico e se l'è sbrigata in una decina di minuti per collegare il modem e i telefoni .
collegato il portatile tramite cavo ethernet e la connessione viaggiava a 71mb
ma lo uso esclusivamente collegato in wifi e la velocità pur essendo a tre metri di distanza si attesta variabilmente da 45-58 mb ci può stare? mentre in upload è sempre fissa a 20 mb. il ping è di 21-24.
cosa posso/devo tener sotto controllo dei dati che fornisce il modem ?
si può migliorare ?
questi sono i collegamenti che ha fatto il tecnico...
http://i.imgur.com/vO3WeUw.jpg

Se quella tripolare è "pulita", cioè senza fusibili o condensatori, visibili posteriormente (cosa di cui dubito) puoi anche soprassedere e lasciare cosi.

Io sostituirei completamente la presa con una rj11 nuova (costo: 4 euro) cosi sei sicuro di non avere nessun problema nell'impianto.

[ironmark99]

Originariamente inviato da CrustyDemon

per curiosità senza strozzature o diafonia quanto sarebbe teoricamente il max upload col 35b

Originariamente inviato da corra98

Esattamente come quello del 17a, quindi 98mbps se non sbaglio

Dipende essenzialmente cosa intendi per "senza strozzature".
Intanto ha ragione corra98 nel dire "Esattamente come quello del 17a" dato che il 35b non cambia assolutamente nulla per l'US (stesse bande US del 17a, con tutto l'aumento di banda dedicato al DS).
Poi i 96Mbit/s di cui parla corra98 sono il massimo assoluto SENZA UPBO, che però non può essere eliminato (e quindi non può essere considerato una strozzatura, poiché è funzionale alla buona distribuzione degli ottenibili a tutti gli utenti). Con l'UPBO attivo, il massimo ottenibile senza diafonia e attenuazione è di 48Mbit/s.

[Scighera]

Originariamente inviato da Raptusis

Nonostante abbia la domiciliazione c'è il bollettino postale.
1) Risulta anche a voi che la prima bolletta va pagata tramite bollettino postale ?

E' successo anche a me quando ho fatto il cambio di intestazione e di domiciliazione della linea. Dalla successiva la domiciliazione si è attivata.

Originariamente inviato da Raptusis

Tim Smart 26,09 + 22% => 31,83
2) ma non era 29,90 ?

Probabilmente il periodo coperto non parte dal 01/04 ma prima, a occhio direi dal 30/03.

Originariamente inviato da Raptusis

e 3) perché non c'è traccia della rata del modem?

Anche a me sulla prima bolletta niente rata e sulla seconda due rate.

Originariamente inviato da Raptusis

Totale da pagare 33,83 perché mi hanno addebitato anche 2€ di servizio e spedizione fattura anche se in riepilogo linea è chiaramente tramite web, spero solo sia nella prima fattura.

Questa prima bolletta ti arriverà anche per posta, dalla prossima dovrebbe sistemarsi.