[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[bagnino89]

Originariamente inviato da Gioz

perdonami ma allora non capisco il senso del tuo post.
segnali il fatto che va peggio per avvalorare la tua tesi pur sapendo che gli sviluppatori stessi hanno dichiarato di essere al lavoro su una patch specifica e concludendo poi che per te tanto è solo un un test sintetico.
mi sembra un'argomentazione fallace a prescindere dal fatto che possa essere corretta o meno.

No, in quel caso non volevo avvalorare niente, facevo solo vedere che a frame non troppo bassi, a prescindere dalla risoluzione, le differenze di architettura tra le varie CPU possono emergere.

Poi è chiaro che guardando i test di Corsini, lo scenario che viene fuori è che in 1440p, mediamente, va meglio (escludiamolo pure Ashes, non mi importa). Il fatto però è che Corsini ha testato solo 4 giochi, tutti DX 12, e tra l'altro che erano stati suggeriti da AMD per fare i test.

Mi sembra evidente e giusto allargare il campo anche ad altri giochi/librerie (DX 11). E qui lo scenario è diverso, come sappiamo.

Originariamente inviato da Piedone1113

Se un 4 c a 1080 ha prestazioni superiori a un 8c (compariamo 7700 vs 6900 lasciando perdere Ryzen) e in 4k ha prestazioni inferiori nel 90% dei casi (con sli) questo è dovuto non al dato misurato, ma ad un errore sistematico di misurazione, o sbaglio?

Mi fai vedere un grafico in 4K tra varie CPU? Perché in teoria io mi aspetto che, se i FPS non sono molto alti, le CPU vadano tutte uguali.

Originariamente inviato da Piedone1113

Riguardo AoS al posto tuo mi vergognerei di portarlo a confronto ed è facile capire il perchè.
Se a 1680 I7 7700 fa praticamente gli stessi frame di un 6900 non stai guardando le prestazioni della cpu, ma i risultati pessimi di un gioco che non scala ne con la frequenza, ne con i core.

Ma infatti, come ho detto sopra, buttatelo pure via. Io l'ho postato per far notare altro, come ho scritto sopra.

Non vi limitate a Corsini, però. Là fuori è pieno di test.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bagnino89

Ma in fondo, chi se ne frega? Intel valuterà cosa è meglio fare e noi utenti decideremo cosa comprare.

Personalmente, sono curioso di vedere come si comporteranno lato gaming gli R5 confrontati con gli i5.

Io ho una mia conclusione...

Se vuoi giocare BENE e spendere poco, ti prendi un Ryzen X4 vs i5 e X6 vs i7 e con quello risparmiato (non solo nel procio, anche nella mobo, perchè una b350 costa meno) ti compri una VGA più costosa.

Nelle performances massime game (>3000€ VGA/Monitor) non ci metto becco e credo Intel superiore.

In MT... il 6950X rimane il re, ma un 1800X offre poco di meno a 1/3 del costo.

[Hadar]

Originariamente inviato da Neverlost

none. cmq poi sinceramente dai goditi il tuo ridicolo i5 e la tua bella 970GTX da 3,5GB con bus castrato spacciata per 4GB.

Ha ragione, bisogna essere obbiettivi :V
Sia chiaro, anche io preferisco il 1700 occato a un quadcore nel 2017.
Volente o nolente il futuro è da 6 core in su.
Il problema è che un 6800k occato #4ghz(che poi sale anche anche @4.2/.4.3) va attualmente meglio.
La piattaforma del 6800k è morta, quindi non la consiglio, sia chiaro.

Ma chi può aspettare, secondo me, dovrebbe valutare un 7800k con ipc skylake e frequenze più alte(anche in oc) rispetto a bw-e.
Nel frattempo magari sistemano ryzen e fra tre-quattro mesi si avrà un quadro completo della situazione

[bagnino89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho una mia conclusione...

Se vuoi giocare BENE e spendere poco, ti prendi un Ryzen X4 vs i5 e X6 vs i7 e con quello risparmiato (non solo nel procio, anche nella mobo, perchè una b350 costa meno) ti compri una VGA più costosa.

Nelle performances massime game (>3000€ VGA/Monitor) non ci metto becco e credo Intel superiore.

In MT... il 6950X rimane il re, ma un 1800X offre poco di meno a 1/3 del costo.

Concordo in tutto. Ed infatti mi aspetto che gli R5, lato gaming, siano ottimi perché l'IPC a parità di frequenza sarà identico agli R7, saliranno uguali di fatto in OC, ma il costo sarà inferiore. Quindi se vanno uguale o addirittura meglio degli i5, ci sarà poco da discutere.

Mi chiedo cosa farà Intel, a quel punto. Probabilmente adeguerà i prezzi.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Gioz

invece io credo che servirebbe una bella recensione fatta bene per capirlo, perché nel 7700K c'è una gpu che occupa quasi metà del die, e inoltre il 7700 liscio da 3.6/4.2 ha un tdp di 65W con un turbo all core di 4 GHz.
penso che tutto sommato i tdp e probabilmente i consumi mediamente siano allineati core-to-core, e a seconda dei set di istruzioni usati può essere difficile valutare bene le cose.

Anche il 1700 liscio ha un TDP di 65W.
Eppure è un 8C/16T da 4.8 mld di transistor.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Veradun

Quel gioco l'ho fatto tutto compreso tutto lo scibile di DLC con 3570k e HD6950 @1440P senza problema alcuno.

Anche io se è per questo, ma del gioco in sé mi frega meno di zero. Era per far vedere che, se le GPU sono spremute bene, una CPU vale l'altra.

Originariamente inviato da Veradun

Non ho capito. Il ragionamento diventa valido se i threads in più li mette Intel, cosa che già ha in altre fasce?

Potrebbe diventare valido se, a parità di prezzo, hanno prestazioni superiore in un determinato utilizzo.

Originariamente inviato da Veradun

Hai notato che il performance hit sul Ryzen è inferiore rispetto al 7700K nel cambio di risoluzione?

Ashes forse è meglio lasciarlo stare, non interessa a nessuno e, come ho già detto, somiglia più ad un test sintetico che ad un gioco reale.

[alexsky8]

Originariamente inviato da Free Gordon

No.
Ha la mia stessa mobo e sulla lista ci sono queste: CMK16GX4M2A2400C14
ma non quelle che ha lui (cas16 paradossalmente).

Ok importante puntualizzare

[alexsky8]

Originariamente inviato da Randa71

si...se nn ricordo male...

Free Gordon ha detto di no
importante è capire se almeno con qvl funzionino

[PORODDA]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti quoto... in pieno.

Il confronto con il 7700K nei game è unicamente pretestuoso, perchè tolto questo, il discorso di chi l'ha più lungo è inutile considerando prezzo/prestazioni.

tra 2 settimane, con un 1600X X6+6 a -100€, dove si parerà?

Vacci cautoooo.....
Ma l' esperienza non ti insegna?


Uddio....uddio...

Ma quanto siete divertenti ...mi scompiscio sempre...

[nickname88]

Originariamente inviato da Veradun

Hai notato che il performance hit sul Ryzen è inferiore rispetto al 7700K nel cambio di risoluzione?

Vuol solo confermare che c'è anche un collo di bottiglia da parte della CPU.

edit

[nickname88]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Esatto, per giocare ad almeno 60 fps fissi in FO4 ci vuole un Phenom x6 + GTX1060....

Fallout 4 AMD 1055T GTX 1060 Ultra Settings 1080p:
http://youtu.be/eRrrd2IfGzQ

Fallout 4 da quando è arrivato il primo update grafico pesava molto di più sulla CPU ( il secondo update con le texture ad alta risoluzione non l'ho mai provato ), io con il mio ex 4670k mentre all'inzio andavo tranquillo, dopo scendevo volentieri sotto i 60fps pur avendo una GTX 1080. Cali che non si verificavano più una volta montato un 4790K.


VIDEO CON RYZEN



.

[Gioz]

Originariamente inviato da Crysis90

Anche il 1700 liscio ha un TDP di 65W.
Eppure è un 8C/16T da 4.8 mld di transistor.

lo so, è quello che ho preso, ma suppongo che tu abbia frainteso il mio post e ti inviterei a rileggerlo per afferare quanto ho scritto

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da nickname88

.

Marooooo..... quanto é lungo lungoooo...
Ma rimane sempre così, oppure ogni tanto pure lui s'ammoscia un pochino?

[DenFox]

Ragazzi ma guardate che la Bethesda ha dichiarato ufficialmente verso fine febbraio che farà uscire delle patch per ottimizzare tutti i propri giochi con Ryzen, ergo è inutile stare a vedere questi grafici finché non usciranno ste correzioni, che poi questo implica il fatto che al momento ci sono dei problemi e quindi Ryzen non gira come dovrebbe!

[deadbeef]

Sarà un caso la collaborazione tra AMD e Bethesda visti i risultati in fallout 4? Molto probabilmente il byro engine è cucito su misura per architetture intel, ossia quelle che ad oggi rappresentano il 95% del panorama gaming su pc.

Ovviamente tutto ciò verrà deliberatamente ignorato e quel grafico su fallout 4 verrà mostrato ogni 2x3 per evidenziare la totale supremazia del 7700k in qualsiasi cosa

[Gioz]

Originariamente inviato da Veradun

In quei test usano una discreta, quindi l'iGP non fa niente.

esempio pratico
7700K stock(quindi 4 GHz all core):
http://www.guru3d.com/index.php?ct=a...e171002a287bc1

1700 stock:
http://www.guru3d.com/index.php?ct=a...=file&id=29202

1700 4GHz:
http://www.guru3d.com/index.php?ct=a...=file&id=29254

a 4GHz 102W e 209W è circa un rapporto di 1:2 come vale per 4c/8th nei confronti di 8c/16th, in altre cose il consumo ha una differenza notevole ma probabilmente il carico di lavoro non è tale da sfruttare a pieno l'8/16, tanto che anche i consumi tra 17'' stock e @4GHz rimangono quasi inalterati.

[nickname88]

Originariamente inviato da DenFox

Ragazzi ma guardate che la Bethesda ha dichiarato ufficialmente verso fine febbraio che farà uscire delle patch per ottimizzare tutti i propri giochi con Ryzen, ergo è inutile stare a vedere questi grafici finché non usciranno ste correzioni, che poi questo implica il fatto che al momento ci sono dei problemi e quindi Ryzen non gira come dovrebbe!

Fine Febbraio ? Cioè 2018 ?

Han detto che faranno uscire delle patch, non delle correzioni, che non necessariamente implicano un vistoso aumento delle performance.
Potrebbe benissimo trattarsi solamente di un profilo per gestire meglio le affinità.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da DenFox

Ragazzi ma guardate che la Bethesda ha dichiarato ufficialmente verso fine febbraio che farà uscire delle patch per ottimizzare tutti i propri giochi con Ryzen, ergo è inutile stare a vedere questi grafici finché non usciranno ste correzioni, che poi questo implica il fatto che al momento ci sono dei problemi e quindi Ryzen non gira come dovrebbe!

Fra parentesi ha pure siglato un accordo con amd per ottimizzare i prossimi titoli. Prey dovrebbe essere il primo ottimizzato per vega

[deadbeef]

sicuramente ha letto male, mica voleva far passare il concetto che ci vorrà 1 anno per vedere ottimizzazioni per ryzen e che quindi nel frattanto è meglio prendere un intel. E poi si sa che Patch non vuol dire correzione, indica l'applicazione di un pezzo di stoffa sull'eseguibile per fare pendant con i led rgb