[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Originariamente inviato da babene

Il discorso è diverso, secondo me. Tim mica è obbligata a darti la fibra? Possono pure stare li a perdere tempo, è solo negativo per loro, ma non obbligati per forza a muoversi.
Per il resto non vedo altri ostacoli se consideri che io stesso sono un consigliere comunale e scrivo su una testata giornalistica
Non trovo soluzione però, altrimenti l'avrei gia fatto.

Il senso del mio precedente commento era nel caso di Digitalone capire dove sta il collo di bottiglia del processo decisionale, non dare per forza la colpa a Tim o all'assessore per forza, intendiamoci. Ma giusto per avere coscienza a che livello stanno gli immobilismi.

[babene]

Si capisce che il problema è insito nel modo di lavorare tutto italiano. Se Tim monta l'Onu vuol dire che la sua parte è terminata, significa che eventualmente la palla è in mano all'Enel e se quest'ultima impiega mesi o anni ad attivare la corrente vuol dire che c'è chi glielo permette. Non è che adesso dobbiamo stare a cercare chissà quale teoria strampalata.

[Braccop]

Originariamente inviato da babene

Si capisce che il problema è insito nel modo di lavorare tutto italiano. Se Tim monta l'Onu vuol dire che la sua parte è terminata, significa che eventualmente la palla è in mano all'Enel e se quest'ultima impiega mesi o anni ad attivare la corrente vuol dire che c'è chi glielo permette. Non è che adesso dobbiamo stare a cercare chissà quale teoria strampalata.

gia'. la cosa triste e' che ci sono delle condizioni precise per i nuovi allacci...

mi sono spulciato la cosa e per interventi che richiedono scavi (complessi), quindi praticamente tutti gli armadi, l'iter richiede fino a 20 giorni lavorativi per sopralluogo + preparazione preventivo piu' altri 60 giorni lavorativi per l'esecuzione dei lavori, esclusi i giorni di attesa di eventuali permessi comunali per gli scavi ecc.

in sostanza, enel dal canto suo puo' prendersi tranquillamente 80 giorni lavorativi, piu' il tempo che ci mette tim a fare richiesta e poi accettare il preventivo, piu' il tempo che ci mette il comune ad approvare...

in sostanza immagino si arrivi tranquillamente a 5 mesi solo per l'energia elettrica, la cosa vomitevole e' che non mi sembra che queste tempistiche gia' molto generose vengano rispettate...

allucinante se pensiamo che si parla di un bene primario come l'energia elettrica

[zyxel]

Questa forse è una bella news!

https://www.wholesale.telecomitalia....L=%2fit%2fnews

[pofpof]

Originariamente inviato da zyxel

Questa forse è una bella news!

https://www.wholesale.telecomitalia....L=%2fit%2fnews

Ottima notizia.

1. Gli operatori in VULA potranno offrire la 200/20 allo stesso costo della 100/20
2. Tim forse non farà pagare di più la 200/20 rispetto alla 100/20 (ma mi aspetto costi per il cambio modem)

[Nicos18]

Originariamente inviato da Leo95pd

Domanda veloce: L'abbassamento del margine di rumore del download è causato dalla presenza di una nuova attivazione disturbante cioè da diafonia? Tutti gli altri valori sono rimasti uguali, tranne ovviamente margine di rumore diminuito di un 1db e la velocità diminuita di 15 mega.
Grazie

Esattamente

[x9drive9in]

Ad oggi tutti gli armadi del mio paese nel database Tim sono attivi (veloci, in meno di 2 mesi).. Eccetto 3 tra cui il mio, che non sono nemmeno pianificati, sembra se li siano dimenticati
L'unica cosa che li differenzia è che gli armadi non hanno la classica scocca degli altri dove basta appoggiare l'onu sopra ma una più vecchia e di ferro. In un paese vicino, a tutti gli armadi simili è stata infatti cambiata scocca.
C'entra qualcosa?

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[giovanni69]

Originariamente inviato da babene

Si capisce che il problema è insito nel modo di lavorare tutto italiano. Se Tim monta l'Onu vuol dire che la sua parte è terminata, significa che eventualmente la palla è in mano all'Enel e se quest'ultima impiega mesi o anni ad attivare la corrente vuol dire che c'è chi glielo permette. Non è che adesso dobbiamo stare a cercare chissà quale teoria strampalata.

Non sono d'accordo...

Originariamente inviato da Braccop

gia'. la cosa triste e' che ci sono delle condizioni precise per i nuovi allacci...

mi sono spulciato la cosa e per interventi che richiedono scavi (complessi), quindi praticamente tutti gli armadi, l'iter richiede fino a 20 giorni lavorativi per sopralluogo + preparazione preventivo piu' altri 60 giorni lavorativi per l'esecuzione dei lavori, esclusi i giorni di attesa di eventuali permessi comunali per gli scavi ecc.

in sostanza, enel dal canto suo puo' prendersi tranquillamente 80 giorni lavorativi, piu' il tempo che ci mette tim a fare richiesta e poi accettare il preventivo, piu' il tempo che ci mette il comune ad approvare...

in sostanza immagino si arrivi tranquillamente a 5 mesi solo per l'energia elettrica, la cosa vomitevole e' che non mi sembra che queste tempistiche gia' molto generose vengano rispettate...

allucinante se pensiamo che si parla di un bene primario come l'energia elettrica

.. se sono 5 mesi o 3 non importa, in senso lato: l'importante è che sia un periodo definito oltre il quale si parla di responsabilità. Ed a quel punto che sia l'assessore ai lavori pubblici o il giornalista che va alla magistratura ma se a quel punto quel 'qualcuno' non fa qualcosa per cui è responsabile nell'esercizio delle sue funzioni di fronte alla denuncia, quelli sono omissioni di atti di ufficio. Quindi non è vero che se si fa in quel modo vuol dire che è possibile.. può voler dire anche che chi dovrebbe vigilare su un servizio pubblico non lo fa in modo adeguato per il vantaggio della collettività locale. E quindi è colpevolmente negligente se i tempi non vengono rispettati o non vengono applicate le sanzioni previste. E visto che bebeb è consigliere comunale e scrive su una testata giornalista, queste cose dovrebbe saperle. Poi dipende se ci si vuole esporre, agire oppure no.

[babene]

Originariamente inviato da giovanni69

Non sono d'accordo...



.. se sono 5 mesi o 3 non importa, in senso lato: l'importante è che sia un periodo definito oltre il quale si parla di responsabilità. Ed a quel punto che sia l'assessore ai lavori pubblici o il giornalista che va alla magistratura ma se a quel punto quel 'qualcuno' non fa qualcosa per cui è responsabile nell'esercizio delle sue funzioni di fronte alla denuncia, quelli sono omissioni di atti di ufficio. Quindi non è vero che se si fa in quel modo vuol dire che è possibile.. può voler dire anche che chi dovrebbe vigilare su un servizio pubblico non lo fa in modo adeguato per il vantaggio della collettività locale. E quindi è colpevolmente negligente se i tempi non vengono rispettati o non vengono applicate le sanzioni previste. E visto che bebeb è consigliere comunale e scrive su una testata giornalista, queste cose dovrebbe saperle. Poi dipende se ci si vuole esporre, agire oppure no.

Appunto. Esiste un tempo limite? Credo di no. A meno che questo tempo limite sia richiesto dalla Comunità Europea che eroga i fondi. Solo in quel caso è possibile agire a favore della collettività locale. In Puglia hanno lavorato grazie a fondi FESR, mi informerò presso la competente sede a Bruxelles e Bari.

[Braccop]

Originariamente inviato da babene

Appunto. Esiste un tempo limite? Credo di no. A meno che questo tempo limite sia richiesto dalla Comunità Europea che eroga i fondi. Solo in quel caso è possibile agire a favore della collettività locale. In Puglia hanno lavorato grazie a fondi FESR, mi informerò presso la competente sede a Bruxelles e Bari.

cosa c'entrano i fondi? nel momento in cui TIM richiede l'allaccio Enel dovrebbe rispettare quelle tempistiche.
Sara' sempre e solo una questione tra ISP privato ed Enel, perche' il servizio poi viene venduto dall'ISP in questione, indipendentemente dal fatto che i lavori di scavo per la fibra siano sovvenzionati o no...

[babene]

Parlo di fondi perchè spesso prevedono una tempistica per il loro utilizzo, tempi certi di erogazione del servizio all'utente finale.

Tornando al discorso di prima diciamo le stesse cose. Se Tim non fa rispettare le tempistiche per l'allaccio all'Enel figuriamoci come stiamo messi...

[chris190]

Se per gli ONU esistono 3 generazioni con caratteristiche differenti, tra cui l'ultimo a supportare il nuovo profilo a 35b, come funziona il discorso invece in presenza di un MSAN?

Se si è collegatti appunto a questa centralina da strada (ultimamente sempre più frequente grazie alla fttc), anche qui ci sono varie generazioni e profili, oppure in questo caso non centra niente?

[ironmark99]

Originariamente inviato da Ansuel

Qualche insider potrebbe interpretarmi questi grafici?
Secondo voi si tratta di diafonia?

Scusa Ansuel, se vuoi una risposta precisa fai una domanda chiara...
La tua linea ha qualche problema? Cosa dovrebbe essere diafonia?
Io vedo una serie di bei grafici:

1. una bitloading che a 17MHz ha ancora 8 bit DS
2. un HLOG bello lineare, che mostra una attenuazione pari a quella di circa 250m equivalenti di cavo carta-aria
3. un grafico di Quiet Line Noise intorno ai -120 dBm/Hz che non è niente male, considerato poi che quel poco di rumore che si vede in banda DS1 non impedisce al modem di allocare più di 14.5 bit medi su quella banda
4. un SNR bello alto sino alla fine della banda (come d'altronde dice anche la bitloading).

Quindi cosa ti turba?

[giovanni69]

@babeb. Sono d'accordo con Braccop circa i fondi.

Originariamente inviato da babene

Appunto. Esiste un tempo limite? Credo di no.

Questo lo dici te, e dubito molto che sia così, anche per Enel. Porta in consiglio comunale un'ordine del giorno in cui date certe premesse di autorizzazioni, inizio lavori, ecc.. chiedi ragioni dello stallo dei lavori e vedi che cosa ti risponde il tuo assessore o chi per lui. E pretendi una risposta circostanziata con richiesta delle azioni successive nel limite di quelle che sono i poteri pubblici e giudiziari se necessari. Questo fa parte delle tue competenze.
Prima di puntare il dito verso Tim o Enel... pensiamo prima alle nostre responsabilità come cittadini o gestori della cosa pubblica.

Originariamente inviato da babene

Tornando al discorso di prima diciamo le stesse cose. Se Tim non fa rispettare le tempistiche per l'allaccio all'Enel figuriamoci come stiamo messi...

Se TIM non fa rispettare le tempistiche è perchè comunque i suoi tecnici (e quelli in subappalto) nel frattempo può riutilizzarli in altre zone, come una trottola. Ma se Enel da parte sua ha delle responsabilità oggettive per l'esecuzione dei lavori in determinati tempi, al di là dei fondi e dei tempi in cui devono essere utilizzati, sta poi agli amministratori locali agire per il rispetto di tali tempistiche. Questa si chiama responsabilità politica.
Se ad es. un ARL non viene attivato perchè il residente ha fatto ricorso alla sopraintendenza in quanto deturpa la sua villetta dell'800; d'accordo ma allora è necessario sapere i tempi di risposta di quest'ultima ed agire di conseguenza se non arrivano secondo le regole per sapere quale è il passo successivo per proseguire nel trasferimento dall'altra parte della strada al fine di proseguire il processo che porta alla fornitura del bene banda larga. E' solo un esempio.

Tim può avere interessi divergenti nel far rispettare i tempi vs Enel rispetto a quelli che possono essere gli interessi della comunità. Ma ciò non toglie che Enel o meglio ancora altri agenti nella filiera del processo decisionale non abbiano responsabilità in merito sia in termini di silenzio-assenso piuttosto che di risposte esplicite e non negligenti.

[Braccop]

Originariamente inviato da chris190

Se per gli ONU esistono 3 generazioni con caratteristiche differenti, tra cui l'ultimo a supportare il nuovo profilo a 35b, come funziona il discorso invece in presenza di un MSAN?

Se si è collegatti appunto a questa centralina da strada (ultimamente sempre più frequente grazie alla fttc), anche qui ci sono varie generazioni e profili, oppure in questo caso non centra niente?

non c'entra niente

[Braccop]

Originariamente inviato da giovanni69

Se TIM non fa rispettare le tempistiche è perchè comunque i suoi tecnici (e quelli in subappalto) nel frattempo può riutilizzarli in altre zone, come una trottola.

no. TIM stessa non esegue scavi, li fa fare a ditte di lavori stradali. Inoltre, gli scavi costano e non avrebbe senso per tim far eseguire i lavori e poi lasciare il tutto inutilizzato per mesi/anni

ragion per cui la responsabilita' e' da ricercarsi nell'unica cosa che rimane, ovvero l'energia elettrica

e se si pensa che si sono inventati le colonnine multialimentatore perche' enel si era rifiutata di montare un contatore per ogni armadio beh, allora si capisce che forse c'e' un leggero conflitto di interessi...

[marco46]

Originariamente inviato da pofpof

Ottima notizia.

1. Gli operatori in VULA potranno offrire la 200/20 allo stesso costo della 100/20
2. Tim forse non farà pagare di più la 200/20 rispetto alla 100/20 (ma mi aspetto costi per il cambio modem)

Già e magari un costo di attivazione per chi ha già la 100Mb. Staremo a vedere

[chris190]

Originariamente inviato da Braccop

non c'entra niente

Quindi ricapitolando, essendo tutte uguali senza differenza alcuna si può attivare qualsiasi profilo a prescindere, giusto?

[Braccop]

Originariamente inviato da chris190

Quindi ricapitolando, essendo tutte uguali senza differenza alcuna si può attivare qualsiasi profilo a prescindere, giusto?

non ho capito cosa intendi.

la presenza di MSAN non cambia nulla riguardo alla VDSL

per il 35b serve un onu a 192 porte con tutte le schede 35b

se il tuo onu non e' 192 con solo schede 35b non avrai la possibilita' di attivare un profilo con 35b.

[chris190]

Originariamente inviato da Braccop

non ho capito cosa intendi.

la presenza di MSAN non cambia nulla riguardo alla VDSL

per il 35b serve un onu a 192 porte con tutte le schede 35b

se il tuo onu non e' 192 con solo schede 35b non avrai la possibilita' di attivare un profilo con 35b.

Si appunto, ma quello che mi domandavo era sapere se tutti i MSAN (visto che è un armadio standard) supportano/supporteranno il nuovo profilo 35b.

So che di base i MSAN hanno minimo 100 porte di base, quindi ne deduco che la cosa è fattibile!

Che poi scusa, come faccio a sapere che tipo di ONU è montato all'interno?