[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Blasius]

in gaming non mi sembra convenga fare il passaggio dai Devil intel o erro...???

[luca_pw]

Originariamente inviato da Blasius

in gaming non mi sembra convenga fare il passaggio dai Devil intel o erro...???

sicuramente no

[ConteZero]

Originariamente inviato da Bivvoz

Io ho idea che ti fissi con delle voci di corridoio a volte.
Cioè l'ho sentita anche io questa cosa, ma da sentirla ad essere vera ne passa di acqua sotto i ponti.

L'ho constatata anche nei vari QVL, in particolare in quello della Crosshair dove sono in ordine di velocità:

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/...Processors.pdf

...ma anche questi (con un'unica eccezione su un AData, che però resta <3GHz).

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/...Memory_QVL.pdf
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/...Memory_QVL.pdf

ASRock Taichi:
http://www.asrock.com/mb/AMD/X370%20...dex.asp#Memory
ASRock X370 Killer SLi (con e senza wifi):
http://www.asrock.com/mb/AMD/X370%20...dex.asp#Memory
http://www.asrock.com/mb/AMD/X370%20...dex.asp#Memory
ASRock X370 Pro gaming:
http://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1t...dex.asp#Memory
ASRock X370 Gaming K4:
http://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1t...dex.asp#Memory
ASRock AB350 Pro 4:
http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%2...dex.asp#Memory
ASRock AB350M Pro 4:
http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350M%...dex.asp#Memory
ASRock AB350 Gaming K4:
http://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1t...dex.asp#Memory
(AB350M : nessun QVL)

...e così via.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Bivvoz

Veramente io vedo dei DS anche 3200 e 3400.
Che poi probabilmente è vero sempre che i SS sono migliori, anch eper altre piattaforme intendo.
Ma fino a quando uno resta in frequenze normali non cambia molto.

Controlla le colonne: sono DS a 3200 e 3400, ma nell'altra casella, a fianco, c'è la velocità a cui vengono "visti" da Ryzen.

...e che la cosa sia "fishy" la noti dal fatto che ci tengono a specificare se i banchi sono SS o DS...

[Pepolus]

Cazzarola ho speso almeno 30 euro in più o poco meno per avere le ram a 3200, anche solo per godere un po' della pura velocità elevata, dato che le ultime che ho assemblato erano ddr3 1600, quindi ora mi ritroverò una tecnologia nuova e frequenza pari al doppio....una cosa assai piacevole, ma , scherzi a parte, le ho prese a questa velocità avendo letto su sito asus che la Prima supporta in oc fino a 3200, quindi eccomi, vedo questo e le compro...
Consulto sempre il qvl prima di comprare le ram e attualmente riporta le vengeance come popolate su tutti e 4 gli slot, MA a frequenza LEGGERMENTE ridotta, ossia 2133
Mi sono detto che siamo alla quarta release del bios, se non ricordo male, e le cpu sono approdate appena 9 giorni fa ufficialmente nel mercato, quindi perchè aspettarsi tutto e subito...chiaro che se le ram dovessero restare così a lungo, limitate a 2133, mi girerebbero parecchio!

[ConteZero]

Originariamente inviato da Pepolus

Cazzarola ho speso almeno 30 euro in più o poco meno per avere le ram a 3200, anche solo per godere un po' della pura velocità elevata, dato che le ultime che ho assemblato erano ddr3 1600, quindi ora mi ritroverò una tecnologia nuova e frequenza pari al doppio....una cosa assai piacevole, ma , scherzi a parte, le ho prese a questa velocità avendo letto su sito asus che la Prima supporta in oc fino a 3200, quindi eccomi, vedo questo e le compro...
Consulto sempre il qvl prima di comprare le ram e attualmente riporta le vengeance come popolate su tutti e 4 gli slot, MA a frequenza LEGGERMENTE ridotta, ossia 2133
Mi sono detto che siamo alla quarta release del bios, se non ricordo male, e le cpu sono approdate appena 9 giorni fa ufficialmente nel mercato, quindi perchè aspettarsi tutto e subito...chiaro che se le ram dovessero restare così a lungo, limitate a 2133, mi girerebbero parecchio!

Che moduli sono ?
Se sono "SS" è facile che si riescano a mandare alla velocità "nativa", se sono "DS" la cosa si fa più complicata.

Ad ogni modo su tutti i QVL che ho visto ad ora solo in uno c'è un banco di ram "DS" che viene dato a 3200 effettivi, ma voglio controllare meglio.
La cosa m'interessa in quando io per primo ho due banchi 3200...

Gigabyte GA-AB350 Gaming
http://download.gigabyte.eu/FileList...350-gaming.pdf
Gigabyte GA-AX370 Gaming K7
http://download.gigabyte.eu/FileList...-gaming-k7.pdf
Gigabyte GA-AX370 Gaming 5
http://download.gigabyte.eu/FileList...70-Gaming5.pdf
Gigabyte GA-AB350 Gaming 3
http://download.gigabyte.eu/FileList...50-gaming3.pdf
Gigabyte GA-AB350M Gaming 3
http://download.gigabyte.eu/FileList...0m-gaming3.pdf

Ecco, su quest'ultima (e solo su quest'ultima) viene riportato "CORSAIR 16GB 2Rx8 CMU32GX4M2C3200C16 DS" come nativo a 3200... e stranamente è riportato due volte, anche come "CMU32GX4M2C3200C16R" boh...


EDIT : Spiegato.
http://www.tweaktown.com/reviews/783...iew/index.html
(il codice è lo stesso, è che quello recensito è il pacco da 4 banchi):

These are single sided sticks, and use the K4A8G08 ICs rather than the K4A4 versions we saw from Crucial.

Gigabyte ha scritto una fesseria.

[Pepolus]

Vengeance lpx http://www.corsair.com/it-it/vengean...8gx4m2b3200c16

Il qvl segna su tre colonne se è possibile mettere un modulo, 2 o 4...di queste dà piena compatibilità fino a 4 moduli quindi, ma 2133....

[ConteZero]

Originariamente inviato da Pepolus

Vengeance lpx http://www.corsair.com/it-it/vengean...8gx4m2b3200c16

Il qvl segna su tre colonne se è possibile mettere un modulo, 2 o 4...di queste dà piena compatibilità fino a 4 moduli quindi, ma 2133....

Non trovo fonti che dicano se sono SS o DS...

Originariamente inviato da Bivvoz

secondo me quelle prove le hanno fatte con i primi bios e adesso le cose sono cambiate parecchio

Inviato dal mio Redmi 3S utilizzando Tapatalk

Io ci spero ma sono sempre più convinto che le cose non stiano così, anche perché ogni volta che leggo di qualcuno che tira la memoria salta fuori sempre che si tratta di memorie SS.

[Pepolus]

Originariamente inviato da ConteZero

Non trovo fonti che dicano se sono SS o DS...

Appunto...nemmeno io...credo che solo una prova empirica ci chiarirà le idee...
Io una volta assemblato (se Dio vuole), metterò intanto su auto, e ovviamente a 2133, installerò tutto e proverò per un pezzo con ogni cosa a default...poi se saranno usciti bios nuovi e aggiornamenti al qvl, inizierò a fare dei test...diversamente proverò sempre nel tempo a testare frequenze maggiori...io dico solo questo: se Asus mi scrive quella frequenza massima, in qualche modo ci si dovrà poter arrivare con in principali marchi di Ram...se non consentono alle Corsair di raggiungere simili frequenze, allora cosa dovremmo comprare?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Pepolus

Appunto...nemmeno io...credo che solo una prova empirica ci chiarirà le idee...
Io una volta assemblato (se Dio vuole), metterò intanto su auto, e ovviamente a 2133, installerò tutto e proverò per un pezzo con ogni cosa a default...poi se saranno usciti bios nuovi e aggiornamenti al qvl, inizierò a fare dei test...diversamente proverò sempre nel tempo a testare frequenze maggiori...io dico solo questo: se Asus mi scrive quella frequenza massima, in qualche modo ci si dovrà poter arrivare con in principali marchi di Ram...se non consentono alle Corsair di raggiungere simili frequenze, allora cosa dovremmo comprare?

Sembra essere un limite architetturale di Ryzen, magari sarà AMD stessa a sistemarlo con un aggiornamento... del firmware però (o peggio, con una nuova revisione della CPU).
La cosa tragica è che i QVL fanno abbastanza pena ed i produttori di RAM (che sono quelli che dovrebbero occuparsi di spiegare due cose) se ne strafottono.

Poi non parliamo del fatto che i QVL per Corsair non servono ad un tubo visto che i geni sono soliti cambiare RAM, produttore e certe volte pure i timing mantenendo il nome del modello, tant'è che pure ASUS si limita a metterci la "versione" testata da loro: 1.62.
"Salve, vorrei comprare due banchi di DDR4, m'assicura che è la versione 1.62 ?".

[Pozhar]

@Pepolus

DDR4 3200MHz

[psychok9]

Originariamente inviato da dav1deser

Io sto preparando una serie di bench comparativi fra FX-8370E e R7-1700, con anche test sintetici in ambiente virtualizzato. Problema è che non ho la scheda madre per l'R7 quindi ad oggi non posso darti risultati.
Se hai pazienza, attendi fino a quando no riuscirò a pubblicare i dati, altrimenti non posso aiutarti.

Assolutamente si! Anche perché al momento non potrei nemmeno non attendere... inoltre sono ancora un po' perplesso per la situazione ram.

Originariamente inviato da Crysis90

Leggetevi bene quell'articolo.
Con le prove che hanno fatto, hanno verificato che Windows riconosce correttamente i cores RyZen.
Loro parlano di alti ping in ambito di elaborazione dati in situazioni di gaming.
Non si tratta di un "bug" software, ma di un aspetto legato prettamente all'hardware.
Comunque vedremo come s evolverà.Tanto io gioco in 4K, chemmenefrega.

Da quel che ho capito sono situazione di bassa saturazione dove Windows rimbalza i processi appunto su ccx "lontani" e quindi entra in gioco la latenza. Se fosse più istruito, tenderebbe ad evitare questa situazione... addirittura ho letto che su win7 questa cosa non si verificherebbe. Parliamo di pochi punti percentuali comunque.

Originariamente inviato da ConteZero

La regola d'oro è guardare il QVL dal sito del produttore della scheda madre.
Per il resto Ryzen manda a velocità piena (o quasi) le RAM sotto i 2666... oltre quella frequenza dipende da un bel po'di fattori.

Le trident SD se non sbaglio sono ok... ma il costo è abbastanza elevato...

[psychok9]

Originariamente inviato da ConteZero

Sembra essere un limite architetturale di Ryzen, magari sarà AMD stessa a sistemarlo con un aggiornamento... del firmware però (o peggio, con una nuova revisione della CPU).
La cosa tragica è che i QVL fanno abbastanza pena ed i produttori di RAM (che sono quelli che dovrebbero occuparsi di spiegare due cose) se ne strafottono.

Poi non parliamo del fatto che i QVL per Corsair non servono ad un tubo visto che i geni sono soliti cambiare RAM, produttore e certe volte pure i timing mantenendo il nome del modello, tant'è che pure ASUS si limita a metterci la "versione" testata da loro: 1.62.
"Salve, vorrei comprare due banchi di DDR4, m'assicura che è la versione 1.62 ?".

Quindi forse è meglio stare lontani da corsair ove possibile.

[paolo.oliva2]

Comunque io sono dell'idea di prendere delle cl14 / 15 entro sui 2666... con DDR con quei timing c'è margine per OC con CL16.

I 1800X con Vcore 1,2/1,3V ottengono frequenze in media superiori ai 1700?

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da psychok9

Quindi forse è meglio stare lontani da corsair ove possibile.

Le mie Corsair LPX 3200 non sono male, ma se dovessi tornare indietro andrei sicuramente di Trident Z

[ConteZero]

Per quel che riguarda le RAM spostiamo il discorso qui:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=44565319

[Cloud76]

Originariamente inviato da ConteZero

Sembra essere un limite architetturale di Ryzen, magari sarà AMD stessa a sistemarlo con un aggiornamento... del firmware però (o peggio, con una nuova revisione della CPU).
La cosa tragica è che i QVL fanno abbastanza pena ed i produttori di RAM (che sono quelli che dovrebbero occuparsi di spiegare due cose) se ne strafottono.

Poi non parliamo del fatto che i QVL per Corsair non servono ad un tubo visto che i geni sono soliti cambiare RAM, produttore e certe volte pure i timing mantenendo il nome del modello, tant'è che pure ASUS si limita a metterci la "versione" testata da loro: 1.62.
"Salve, vorrei comprare due banchi di DDR4, m'assicura che è la versione 1.62 ?".

Mmmm non so, non sono ancora convinto di sta cosa.
Se fosse un problema legato a Ryzen allora quello stesso banco che non viene digerito avrebbe lo stesso identico problema su tutti e tre i processori oggi usciti ed ovviamente su tutti i vari chipset AMD (dato che non è il chip ad occuparsi della memoria ma lo fa la CPU) ed anche su qualsiasi scheda madre di qualsiasi marca. Insomma sarebbe una dinamica onnipresente.
La prova provata ovviamente si avrebbe facendo test con gli stessi moduli su varie cpu, vari chipset e varie marche di schede madri.
Ad oggi abbiamo questi test e questa certezza?
Io propendo ancora per problemi di BIOS che molto influenza la compatibilità di certi moduli.


EDIT
visto ora che hai postato un altra discussione... perfetto ora mi tocca seguirne 3... cazzarola.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Cloud76

Mmmm non so, non sono ancora convinto di sta cosa.
Se fosse un problema legato a Ryzen allora quello stesso banco che non viene digerito avrebbe lo stesso identico problema su tutti e tre i processori oggi usciti ed ovviamente su tutti i vari chipset AMD (dato che non è il chip ad occuparsi della memoria ma lo fa la CPU) ed anche su qualsiasi scheda madre di qualsiasi marca. Insomma sarebbe una dinamica onnipresente.
La prova provata ovviamente si avrebbe facendo test con gli stessi moduli su varie cpu, vari chipset e varie marche di schede madri.
Ad oggi abbiamo questi test e questa certezza?
Io propendo ancora per problemi di BIOS che molto influenza la compatibilità di certi moduli.


EDIT
visto ora che hai postato un altra discussione... perfetto ora mi tocca seguirne 3... cazzarola.

Per questo ho linkato i QVL.
Sono i QVL di varie piastre, provati con più o meno tutti i Ryzen, e danno tutti gli stessi dati.

[alexsky8]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque io sono dell'idea di prendere delle cl14 / 15 entro sui 2666... con DDR con quei timing c'è margine per OC con CL16.

I 1800X con Vcore 1,2/1,3V ottengono frequenze in media superiori ai 1700?

ci sono kit da 32GB a 180 euro


https://www.amazon.it/HyperX-Fury-HX...f_rd_i=desktop

quando con la stessa cifra ti prendi 16GB che magari non utilizzerai neppure visti i problemi ; non so fino a che punto abbia senso rischiare

[[A]okyZ]

Originariamente inviato da orso232

Ma a parte i giochi e l'OC, più precisamente per fotoritocco (photoshop), questa nuova archittettura AMD come si comporta? Io ho un 3930K su P9X79 WS e 16Gb di ram, però a parte che ogni tanto comincia a perdere qualche colpo, a livello di produttività avrei miglioramenti? Avendo la D810 mi capita di lavorare insieme parecchi RAW da 75Mb o Tiff elaborati oltre i 2GB.

Nel rapporto prezzo-performance un 1700 sbaraglia qualsiasi cosa Intel di pari fascia