[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Pozhar]

Delle volte però penso che certi discorsi si potrebbero pure evitare. Ok tutto quello che volete e avete ragione a fare tutte le dovute precisazioni etc.. Ma vorrei capire chi è che si prende una mobo che appartiene ad una categoria di fascia media (~100€) e poi va a farci lo sli.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da syngian

Uno dei motivi che scrivo poco sui forum di computer è che c'è gente che capisce poco l'italiano... ho scritto che per fare SLI servirebbe cippetto (PLX) e royalty.

Da quello che ricordo da una slide AMD x370 è certificata sli ( quindi già con Royalty pagate) mentre il b350 è certificato solo crossfire ( entrambe in 8+8).
Posso ricordare male ma il plx oltre che a portare la certificazione sli dovrebbe fornire anche 16 linee pce aggiuntive.

[Crysis90]

https://youtu.be/oL7HxQFsc5Y

Una delle migliori recensioni di RyZen che ho trovato su YouTube.
In 4K, 1800X e 1700 stanno esattamente alla pari con 6900K e 7700K.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Pozhar

Delle volte però penso che certi discorsi si potrebbero pure evitare. Ok tutto quello che volete e avete ragione a fare tutte le dovute precisazioni etc.. Ma vorrei capire chi è che si prende una mobo che appartiene ad una categoria di fascia media (~100€) e poi va a farci lo sli.

Gli stesso che prendono una 1080 per giocare in fhd, per esempio.
Oppure chi preferisce avere 2 1060 ( funzione sulle 1060 lo sli o no, non ricordo) invece di una 1080 perché ci rimette meno a rivendere.
Oppure chi acquista una 1070 oggi è tra 1 anno la seconda usata a prezzo pacco regalo.
Non puoi immaginare quanti 2600k ho visto in giro su mb h61 ( quindi mb super economiche).

[Emaximus]

Originariamente inviato da Bivvoz

Comunque le B350 come fasi fanno un po' cagare
Resto dell'idea che una gaming k4 sia la scelta migliore

Purtroppo sono delle semplici 4+2. Potresti anche portare il 1700x a 4 ghz con 1.45v ma dopo bisogna vedere quanto ti durano i vrm (un octa stressa abbastanza le fasi).

io aspetto la x370 gaming 5 che al prezzo a cui l'ho prenotata non si trova di meglio in giro.

[renorey]

Originariamente inviato da Piedone1113

Gli stesso che prendono una 1080 per giocare in fhd, per esempio.
Oppure chi preferisce avere 2 1060 ( funzione sulle 1060 lo sli o no, non ricordo) invece di una 1080 perché ci rimette meno a rivendere.
Oppure chi acquista una 1070 oggi è tra 1 anno la seconda usata a prezzo pacco regalo.
Non puoi immaginare quanti 2600k ho visto in giro su mb h61 ( quindi mb super economiche).

Beh in fhd a 120 o 144hz ci fai poco con una 1060 o rx480

[Piedone1113]

Originariamente inviato da moob1

Invece io scrivo sui forum per evitare disinformazione. Il chip PLX è necessario solo per i 3-way e 4-way SLI. Le schede madri che non supportano lo SLI (2-way) non lo supportano perchè hanno solo 4 linee nel secondo slot mentre per le schede NVIDIA il minimo è una configurazione x8/x8.

Giá solo l'introduzione di questo articolo conferma quello che dico:

http://www.anandtech.com/show/6170/f...k-ecs-and-evga




edit: tutto questo tralasciando il discorso licenze, che ammetto di non aver approfondito, ma stai pur certo che nessun produttore rilascerá una mobo b350 con supporto crossfire x8/x8 senza pure acquistare la licenza da nvidia per lo sli, il che rende il supporto al crossfire puro marketing visto che in modalità x4 è inutile.

Mi ripeto:
B350 ha 2 slot 8x per il crossfire ( quindi 8+8) ma manca la certificazione sli perchè non sono state pagare le Royal.
Su am3+ ci sono motherboard 16+16 che non va lo sli, mentre alcune 8+8 che funziona perfettamente.

Originariamente inviato da Piedone1113

Mi ripeto:
B350 ha 2 slot 8x per il crossfire ( quindi 8+8) ma manca la certificazione sli perchè non sono state pagare le Royal.
Su am3+ ci sono motherboard 16+16 che non va lo sli, mentre alcune 8+8 che funziona perfettamente.

ho appena controllato la msi tomahawk b350 (una delle migliori) e lo slot va a x4.

edit: idem asus b350 plus, idem gigabyte b350 gaming 3

[Pozhar]

Originariamente inviato da Piedone1113

chi preferisce avere 2 1060 ( funzione sulle 1060 lo sli o no, non ricordo) invece di una 1080 perché ci rimette meno a rivendere.

No, niente sli con le 1060. Quindi il discorso ha ancora meno senso. E quindi si deve andare di 1070 che costa mediamente ~400€

Non puoi immaginare quanti 2600k ho visto in giro su mb h61 ( quindi mb super economiche).

Ma in questo caso, oltre alla mb super economica, è un abbinamento del tutto no sense e dimostra che i soldi non li hanno saputi spendere oculatamente. Una cpu sbloccata per oc e poi vai ad abbinarci una mobo per ufficio...bah...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da renorey

Beh in fhd a 120 o 144hz ci fai poco con una 1060 o rx480

E per il Vr teoricamente dovrebbe andare meglio lo sli/cf di 1060/480 che di una singola 1080 (spendendo anche meno).
Era solo per dire che avere la possibilità di scelta ( si o no Usb 3 gen 2, si o no sli) serve a scegliere il vestito più consono alle proprie esigenze.
E se per esempio io parlo di oc dicendo che forse un 1700 lo porti a 3.7/8 anche con un x300 e posso rinunciare all'usb gen 2 non puoi dirmi ma che te ne fai dell'occupazione se poi ti mancano le fantasmagorighe prestazioni dell Usb.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Crysis90

Leggetevi bene questo riassunto di Wccftech sul lancio di RyZen:

http://wccftech.com/amd-ryzen-launch...-amd-response/

Pensandoci bene, effettivamente, RyZen in questo momento sembra una uArch che rende in maniera ECCELLENTE a lato computing ma che non viene sfruttata a dovere a lato Gaming.
Il flop di Bulldozer ha "obbligato" le SH a sviluppare i giochi su CPU Intel e per sfruttare appieno la potenza bruta di RyZen serve una specifica ottimizzazione del codice dei giochi.
Praticamente, nei giochi RyZen è una Ferrari che corre con le ruote della Panda.
Vista così, il potenziale di RyZen sembra ancora più grande di quello che sembra: se a lato computing riesce a stare alla pari e/o battere le controparti Intel, una volta che a lato Gaming le SH ottimizzeranno i codici anche per questa uArch potremo vedere dei gran, bei, grossi incrementi prestazionali.
Perché la forza bruta in RyZen c'è, effettivamente. E lo dimostrano i punteggi di Cinebench e delle altre applicazioni Generali Purpose.

Forse RyZen è un vero e proprio investimento, che verrà sfruttato appieno magari anche dopo il lancio di XboX Scorpio, visto che al 99% il chip sarà basato su uArch RyZen.

Sono convinto che se il codice dei giochi sfruttasse pienamente la uArch e le caratteristiche di RyZen, staremmo già di fronte a risultati ECCELLENTI anche a lato Gaming.
Purtroppo i 5 anni di buco creati da Bulldozer hanno provocato questa situazione.
Speriamo che non ci voglia troppo tempo per vedere giochi che sfruttano appieno tutta la forza bruta che RyZen è in grado di garantire.
Intestatario reviewers questo forse non lo hanno carpito, e gli hanno un pò tappato le ali.
B&C dice la stessa cosa, accusando le testate di aver fatto recensioni da nabbi.

Credo poco, che la causa di questo "débâcle", sia dovuto alle scarse vendite di bulldozer. Alla fine dei conti anche una eventuale ottimizzazione per le CPU AMD Bulldozer, potrebbe essere addirittura controproduttiva per ZEN...


La causa, è unicamente dovuta alla natura "rivoluzionaria" e non evoluzionistica, della nuova micro-architettura di AMD. Secondo me, lavorando sullo scheduler del SO, sui driver della GPU, ZEN potrebbe rivaleggiare, senza problemi, con un 4770K.

Anni e anni fa, si facevano test di scaling cambiando CPU e schede grafiche...non è detto che con schede e driver AMD la situazione non possa essere diversa. (a proposito ci sono review in cui viene testa una GPU Polaris o Fiji?)

Ci sono dei precedenti in cui i driver di un produttore di GPU non andavano molto d'accordo con CPU di una determinata marca con la conseguente riduzione delle prestazioni....

[renorey]

Originariamente inviato da Piedone1113

E per il Vr teoricamente dovrebbe andare meglio lo sli/cf di 1060/480 che di una singola 1080 (spendendo anche meno).
Era solo per dire che avere la possibilità di scelta ( si o no Usb 3 gen 2, si o no sli) serve a scegliere il vestito più consono alle proprie esigenze.
E se per esempio io parlo di oc dicendo che forse un 1700 lo porti a 3.7/8 anche con un x300 e posso rinunciare all'usb gen 2 non puoi dirmi ma che te ne fai dell'occupazione se poi ti mancano le fantasmagorighe prestazioni dell Usb.

Capito, ma l'usb gen2 cioè 3.1 con quale periferica andrebbe collegata? Io ne ho una ma per esempio ssd 3.1 esistono? (Appena letto articolo su tommy,effettivamente meglio dire gen 2 e sì gli ssd arrivano a 700MB/s)

[Hadar]

Originariamente inviato da Crysis90

https://youtu.be/oL7HxQFsc5Y

Una delle migliori recensioni di RyZen che ho trovato su YouTube.
In 4K, 1800X e 1700 stanno esattamente alla pari con 6900K e 7700K.

Si, ma sti cazzi dei quadcore veramente. Io deciderò tra ryzen e i nuovi Intel-e magari con una abbassata di prezzi, perché di certo non potranno continuare a vendere un 7900k(e da qui devono scalare ritoccare tutti i prezzi di quelli prima ma anche dello stesso 10c) a 1000€ che in mt è uguale (more or less) a un 1700 occato in 30m @3.9 a 330€ lol

[Sasaa]

Originariamente inviato da moob1

io aspetto la x370 gaming 5 che al prezzo a cui l'ho prenotata non si trova di meglio in giro.

Idem ho bloccato il prezzo di Amazon a 214, adesso è passata a 258.

[Ale55andr0]

Si sa nulla in merito a nuove mobo? Spero che gigabyte ci dia una gaming 7...

review della fatality k4

https://www.youtube.com/watch?v=CVr1zFyYpdc

[Hadar]

Ryzen's Data Fabric is locked 1:2 RAM speed, Faster RAM = Faster Ryzen.

https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._speed_faster/

[Polpi_91]

Quindi il NB di Ryzen va al doppio della velocità delle ram?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da moob1

ho appena controllato la msi tomahawk b350 (una delle migliori) e lo slot va a x4.

edit: idem asus b350 plus, idem gigabyte b350 gaming 3

Facciamo un poco di chiarezza:
Ryzen offre 24 linee pce gen 3 che vengono usate 16 per via, 4 per chipset, 4 per nve.
Queste sono disponibili dalla CPU e non dal chipset.
X370 oltre a Sata, Usb e qualche altra cosa porta 8 linee gen2 aggiuntive.
B350 ne porta 6
X300 nessuna ( ma vengono rilasciate 4 linee gen3 dalla cpu).
Tempo fa avevo ipotizzato che l'nb di Ryzen fosse in realtà doppio e parte integrante del ccx.
Analizzando le specifiche delle mobo ho conferma di questa mia ipotesi:
Le mb B350 hanno slot 16x gen 3 ( funzionante in modalità 8x con apu)
Il secondo slot è x4 gen 2
L'nve è 4x con Ryzen 2x con apu.
Apu zen dovrebbe avere quindi 12 pce gen 3 dei quali 8 per il primo slot pce, 2 per il b350 ( che fornisce 4 linee gen 2 al secondo slot pce) e 2 linee per nve.
Fin'ora le b350 sono fatte per garantire compatibilità massima a apu Ryzen, ma in futuro nessuno potrebbe impedire di fare mb b350 con 8+8 sui pce direttamente dalla cpu ( ma con apu non avresti compatibilità che effettivamente è un non sense).

Quindi apu Ryzen dovrebbe avere 12 linee pce gen 3, un canale ram su cpu ed uno su igp verso una versione più spinta di fusion ( per la gioia di affiu).
Con hbm aumenteranno anche le prestazioni cpu per via della maggiore banda ( e non oso immaginare una doppia apu in stile Naples cosa potrebbe fare).