[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Hadar]

Intanto AMD è scesa da quasi 15$ a 12.9$ dal lancio di ryzen 🤔

[Emopunk]

Originariamente inviato da Sasaa

ma il topic ufficiale zen che fine ha fatto?

edit trovato

Io vedo solo questo di "aspettando". Mi sono perso qualcosa?

[bagnino89]

Infatti è ora di fare un thread ufficiale! Forza!

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In generale, se il problema di instabilità non è specifico nel Vcore core, con +0,05V hai risolto tutti i problemi.

Invece io sarei del parere che i bios fossero na merda, perchè sono state parecchie le volte che ho avuto un procio AMD al D-DAY, e ti assicuro che capisco perfettamente i tester (quando ti ritrovi un procio che su 5 software hai 5 Vcore differenti e 5 frequenze diverse, non sai più che mazza fare).

Però non vorrei che abbiano fatto l'errore solito, cioè macchina instabile, aumenti il Vcore.

Perchè dico questo? Perchè per come erano configurate le stazioni, il 1800X a @4,1GHz con XFR doveva arrivarci... perchè no?
Ipotizziamo che hanno alzato il Vcore, TDP maggiore = frequenze inferiori, ed infatti <4,1GHz (se non li hanno testati nel deserto, non so).

sicuramente le mobo ed i bios è possibile che influiscano molto, ma non è propriamente detto che quel +0,05 ti stabilizza e lo sai, ci sono range di frequenza a cui booti e benchi con un vcore relativamente basso...poi a caso crashi palesemente altrove. prima di aver modo di fare stime di media sulla piattaforma è difficile capire se uno a tal frequenza si possa supporre sia stabile con un vcore molto basso, se abbia la cpu fortunata, o se semplicemente abbia una stabilità precaria.
non prenderei un unico rapporto frequenza/vcore per trarre conclusioni, per altro newtechnology ha fatto solo bench per valutarne punteggi, non mi pare che abbia fatto grandi prove di stabilità.
lo scenario che descrivi è possibile ed è anche probabile, non sto dicendo che sbagli, semplicemente bisogna vedere provando la piattaforma.

Originariamente inviato da SpongeJohn

Pensavo si capisse che stavo scherzando

scusami, avevo frainteso, credevo intendessi che avessero giocato sul massimo rapporto prestazioni/consumo in selezione.

Originariamente inviato da Hadar

Paolo, allo stato attuale prendere un 1800x ha zero senso. Leggo spesso reddit e ancora devo trovare una persona con un 1800x che ché riuscito a occarlo più di un 1700.
Hanno tutti problemi a salire dopo i 4.0/4.1. magari con qualche fix lato BIOS potrebbero salire di altri 100hz?
Rimane il fatto che è proprio zen che non ce la fa oltre quella soglia..
E non penso proprio che la situazione migliorerà con i 4c e i 6c se è proprio zen che non ce la fa ad andare oltre i 4.1

vedremo con bios e altre mobo, ma penso che il 1800x sia settato di default nel "punto" appena prima del decadimento abominevole frequenza/consumo.
tutto sommato, a parte l'esemplare deliddato, anche i 5.2 sotto LN2 del record al cinebench fanno pensare che la cpu sia già spintissima di suo.

Originariamente inviato da bagnino89

Infatti è ora di fare un thread ufficiale! Forza!

è sotto overclock, fatto da mad max.

[Cloud76]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma come descrizione permette i 4GHz in turbo e si supporrebbe che i 4,1GHz siano ottenuti con l'XFR (che "voci" interpretano con settaggio 1 cioè sforamento TDP e limite del dissi, che nella versione BOX sarebbe 140W).
Aspetta... io principalmente contesto il fatto che siccome in una rece si è visto il 1700 arrivare a 4,1GHz e 1700X e 1800X fermarsi poco sopra i 4GHz, una situazione irreale dovuta probabilmente ai bios e forse all'intelligenza/voglia di chi ha fatto la rece.

In poche parole... se tu vuoi tenere un Zen X8 a @4,1GHz, risparmi 200€ nell'acquisto di un 1700 vs un 1800X, ma li rispendi immediatamente nell'impianto a liquido, e mobo sotto stress, mentre invece un 1800X a 4GHz potrebbe non richiederti nulla di dissipazione ulteriore. Alla fine dove si sarebbe risparmiato nell'acquisto del 1700?

A guardare il comportamento del 1700 ed il modo come si impenna il TDP ad una certa frequenza, io in un 1800X non mi sento di dire che otterrà >200MHz (magari più avanti, con affinamento silicio, +300MHz), però mi sentirei tranquillo tra ipotizzare un 1700 ~@4GHz all'equatore e la possibilità con un 1800X.

P.S.
Quando si parla di OC legato ad una frequenza, si intendono TUTTI i core del procio a quella frequenza... non inteso come raggiungimento della medesima frequenza ma magari con 1 solo core.

O mi sono perso qualcosa o non ti seguo.... (anzi a dir la verità pure nella recensione qui di HW mi pare ci sia confusione in merito).
Il 1800X va già per i fatti sui, con TUTTI i core e senza OC, alla frequenza di 4Ghz grazie al turbo (dalla 3.6 di base).
Con l'XFR poi potrebbe, in base al sistema di raffreddamento e alle possibilità di alimentazione della scheda ecc, arrivare a 4.2 (sì 4.2, non era che i processori con la X hanno l'XFR di 200Mhz mentre gli altri lo hanno di soli 100Mhz??? nelle immagini postate c'era scritto così).
Quindi, come potenziale, TUTTI i 1800X sono in grado di lavorare a 4.2Ghz (se il contorno lo permette come detto prima) e senza andare ad overvoltare a manetta.
Quindi, come dicevo, mi sembra che anche qui su HW si dicano cose senza senso, nell'intro dicono:

Il processore AMD Ryzen 7 1800X vanta, come detto, una frequenza di clock di default di 3,6 GHz che si spinge sino a 4 GHz

che è ovvio e palese...sono le sue caratteristiche.
poi alla fine parlando dell'overclock dicono:

Un cenno anche all'overclock, che andremo ad analizzare in modo più approfondito nel corso dei prossimi giorni. Il sample di CPU Ryzen 7 1800X in nostro possesso ha raggiunto stabilmente la frequenza di 4 GHz con tutti i core, senza necessità di intervenire sulla tensione di alimentazione ed utilizzando un sistema di raffreddamento ad aria Noctua. Tutti i processori AMD della famiglia Ryzen sono dotati di moltiplicatore sbloccato verso l'alto, con la possibilità di intervenire a cambiare questo parametro a passi di 0,25X quindi con una granulosità ben superiore a quella delle piattaforme Intel. Alcune verifiche fatte con colleghi di altre testate internazionali confermano un buon margine di successo alla frequenza di 4 GHz per tutti i core con la CPU Ryzen 7 1800X, con temperature ancora sotto controllo soprattutto utilizzando kit di raffreddamento a liquido.

E grazie al CAxxx che ha raggiunto i 4Ghz senza overvolt, non hai fatto nessun OC, l'hai solo impostato manualmente a 4Ghz fissi che è la frequenza del turbo.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da bagnino89

Il fatto è che io non faccio conversioni video.

Per me è chiaro che per attività multi-threading spinte, le nuove CPU AMD sono uno "Shut up and take my money". Per i giochi, però, la situazione va capita meglio, fare le stesse prove con schede madri diverse, per esempio.

credo che per i giochi bisogna capire prima cosa non fa rendere l'architettura (perchè come ipc è alla pari del 6900k, con un clock più alto, ma con prestazioni in game più basse che sembrano senza spiegazioni).
Comunque la cpu da game credo che sarà APU Ryzen con la possibilità di avere un crossfire con grafica dedicata ( e teoricamente potremmo ritrovarci con a fine anno con apu ryzen + hbm a 350€ + 580 con altre 200€ che avranno prestazioni simili se non superiori a 7700+ 1070 in game)

[renorey]

Continua a sfuggirmi questa cosa : ma se gli 8 core vanno in game circa come il 7700k, i futuri 4c come andranno? Non è trollaggio ma curiosità

[walter.caorle]

Originariamente inviato da Emopunk

Io vedo solo questo di "aspettando". Mi sono perso qualcosa?

Aspettando....





...le schede madri

[bagnino89]

Originariamente inviato da Veradun

Ce ne sono molte in realta':

MSI B350M Mortar e B350 Tomahawk
ASRock AB350M Pro4, AB350 Pro4 e Fatal1ty AB350 Gaming K4
Biostar B350GT5

2 di queste sono uATX (quelle con la M) le altre ATX

Scavando su siti polacchi pare che ce l'abbia anche la Biostar ITX (che pero' monta X370)

Le microATX mi sembrano "poverelle", mentre la Biostar sembra interessante, ma non capisco quante fasi abbia.

[BelzebV]

esiste qualcuno che lo ha già preso? sono curioso delle sue prestazioni in oc, in modo da togliere intel per tornare ad amd

[Gioz]

Originariamente inviato da renorey

Continua a sfuggirmi questa cosa : ma se gli 8 core vanno in game circa come il 7700k, i futuri 4c come andranno? Non è trollaggio ma curiosità

con gli stessi giochi andranno probabilmente in maniera molto simile sulla stessa frequenza/configurazione, oggi tanti giochi girano su i3/i5/i7/i7 2011 pressoché alla stessa identica maniera.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da bagnino89

Infatti è ora di fare un thread ufficiale! Forza!

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...0#post44538990

[bagnino89]

Originariamente inviato da Piedone1113

credo che per i giochi bisogna capire prima cosa non fa rendere l'architettura (perchè come ipc è alla pari del 6900k, con un clock più alto, ma con prestazioni in game più basse che sembrano senza spiegazioni).
Comunque la cpu da game credo che sarà APU Ryzen con la possibilità di avere un crossfire con grafica dedicata ( e teoricamente potremmo ritrovarci con a fine anno con apu ryzen + hbm a 350€ + 580 con altre 200€ che avranno prestazioni simili se non superiori a 7700+ 1070 in game)

Una cosa del genere sarebbe fenomenale! Ma ho paura che sarà un casino con i driver, che gli sviluppatori non ottimizzeranno soluzioni simili... Ad oggi come è la situazione sotto questo aspetto per soluzioni APU+GPU discreta? I vantaggi sono evidenti e garantiti sempre?

[renorey]

Originariamente inviato da Gioz

con gli stessi giochi andranno probabilmente in maniera molto simile sulla stessa frequenza/configurazione, oggi tanti giochi girano su i3/i5/i7/i7 2011 pressoché alla stessa identica maniera.

Ok, grazie, mi sto facendo pippe mentali sul sesso degli angeli

[bagnino89]

Originariamente inviato da bonzoxxx

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...0#post44538990

Perfetto, direi che è ora di chiuderlo questo.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da renorey

Continua a sfuggirmi questa cosa : ma se gli 8 core vanno in game circa come il 7700k, i futuri 4c come andranno? Non è trollaggio ma curiosità

In teoria, se raggiungono frequenze sui 4.4 Ghz, anche meglio. Ma sono speculazioni

[Hadar]

Originariamente inviato da Cloud76

O mi sono perso qualcosa o non ti seguo.... (anzi a dir la verità pure nella recensione qui di HW mi pare ci sia confusione in merito).
Il 1800X va già per i fatti sui, con TUTTI i core e senza OC, alla frequenza di 4Ghz grazie al turbo (dalla 3.6 di base).
Con l'XFR poi potrebbe, in base al sistema di raffreddamento e alle possibilità di alimentazione della scheda ecc, arrivare a 4.2 (sì 4.2, non era che i processori con la X hanno l'XFR di 200Mhz mentre gli altri lo hanno di soli 100Mhz??? nelle immagini postate c'era scritto così).
Quindi, come potenziale, TUTTI i 1800X sono in grado di lavorare a 4.2Ghz (se il contorno lo permette come detto prima) e senza andare ad overvoltare a manetta.
Quindi, come dicevo, mi sembra che anche qui su HW si dicano cose senza senso, nell'intro dicono:

che è ovvio e palese...sono le sue caratteristiche.
poi alla fine parlando dell'overclock dicono:

E grazie al CAxxx che ha raggiunto i 4Ghz senza overvolt, non hai fatto nessun OC, l'hai solo impostato manualmente a 4Ghz fissi che è la frequenza del turbo.

A tutti i core arriva @3.7. @4ghz 1 o due core

[Wolfhang]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il che è molto diverso dallo scrivere che io ho detto che la Taichi AM4 costa la metà della Taichi X99, o sbaglio?

Non so, perchè hai anche detto:

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Con il risparmio di 2 mobo 20XX, mi prenderò 1 altro HD da 8TB, 2 dissi Grand Macho e un tele per la mia Canon 6D.
Felicissimo e contento.

Non mi pare cambi la sostanza, facendo due conti te le dovrebbero regalare le X370

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da bagnino89

Perfetto, direi che è ora di chiuderlo questo.

Questo 3D è buono per trollate/funboyate/caxxate varie (scherzo ovviamente) di la è molto tecnico, si sta cercando di tenerlo pulito il più possibile.

Personalmente non credo che lo acquisterò a breve dato che ho almeno 10000€ di spese preventivate, ma se mi capita una mini itx e 1700 non me lo toglie nessuno

[Hadar]

Originariamente inviato da bagnino89

Perfetto, direi che è ora di chiuderlo questo.

Meglio di no. Qui parliamo di zen in generale, quello è per i test