[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Wolfhang

Hai ragione, ho letto male, ma c'è Paolo che pensa che prendendosi due taichi X370 al posto delle X99 risparmia 500€

Ma perchè non vi arrendete all'evidenza? Io mi domando, che cacchio vi rode?
Io ho parlato sempre che alla mobo do' molta importanza, quindi come prendo il top su AM4, avrei preso il top su Intel (ho forse parlato della Taichi Z99?).
Il prezzo della Taichi AM4 in dollari è INFERIORE al prezzo della Taichi z270, quindi se al momento la Taichi AM4 costa più della Taichi Z270 ma sul listino dovrebbe costare meno, è molto facile capire che il listino attuale è alterato dai rivenditori.
A suo tempo, si era parlato che una Taichi AM4 sarebbe dovuta venire sui 220/230€ a regime, l'ho chiesto, mi hanno risposto e punto.
Una mobo top Z99 è sui 500€? Addirittura sentivo dire 600€... cacchio, 220€/230€ (Taichi AM4) è o non è la metà? O sarebbe diverso con una Asus VI Hero AM4 vs top Asus Z99?

Un 1700 rispetto ad un 6900K, su 1000€, gli altri 700€ per cosa sono? Per il bollino blu?

Quello che mi fa incacchiare è che io dico la verità e mi vuoi far sempre passare che dico minchiate. Qual'è lo scopo? Che Intel costa poco di più? Non ti crede nessuno.

La realtà è che con i soldi di 1 sistema 6900K (~mobo + procio), ti faresti 2 sistemi con Xen X8 1800X con tanto di mobo top. Per me è il doppio. Se a questa situazione vai a capare la mobo Z99 che costa meno, il venditore che gioca con l'IVA e ti vende il 6900K a 900€, al posto del 1800X ci metto i 1700 e non cambia una sega... questa è la realtà.
Poi se si vuole fare contenti i gamer, ti potrei pure dire che con il prezzo di un sistema 6900K, ri puoi fare il sistema con un 7700K + il sistema con un 1800X che nulla perde con il 6900K.

Tutta l'offerta Intel E è assolutamente fuori dal mondo, l'offerta AMD Zen c'è discussione (minima) vs 7700K perchè altrimenti la discussione non esisterebbe proprio...AMD meglio e stop.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da bjt2

Non gli darei peso perchè dice delle inesattezze. Innanzitutto la latenza della memoria non è 98ns, inoltre AIDA ci sta lavorando, eprchè ci sono bachi sulla rilevazione. ....

Giusto per dare una conferma
https://twitter.com/AIDA64_Official/...882276866?s=09

[Simedan1985]

Hanno detto chiaramente che fino ad ora tutte le software house che producono giochi hanno sviluppato SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per sfruttare al massimo le piattaforme Intel . E nonostante questo non è che si perde chissa che cosa sopratutto dal 2k in su (che poi voglio vedere chi di voi ha 800 euro tra Ryzen , mobo e ram + 300 minimo di vga........ e non sta minimo in 2k)

Inoltre hanno sempre accennato al fatto che stanno già sviluppando apposite patch per quelle situazioni più "anomale" , che si sa non essere molte , aggiungiamoci bios immaturi e tutte le attenuanti di un ecosistema nuovo appena nato.....Insomma ragazzi : State senza pensieri

...tra un mesetto con street price e tutto disponibile vedete come ve li scordate sti problemi!!

[CiccoMan]

Originariamente inviato da Gioz

io davvero non ti capisco.
se giochi in 4k tutto al massimo o comunque quello è il tuo target di riferimento, va bene qualsiasi processore "moderno" basta vedere sia recensioni che i test di mad max ad esempio, probabilmente nel multiplayer con molti avversari ci possono essere differenze così come se intendi fare anche streaming o video recording (e in questo caso sicuramente 8 core rispondono meglio di 2 o 4, ma probabilmente anche di 6...a meno di usare la gpu integrata nelle cpu che ce l'hanno e deviare su di essa l'encoding).

sarò limitato io ma non riesco a capire se ci sono una manciata di fps medi meno su un 6900K(e in certi giochi pressoché pari o più) attorno a 1440p come facciano ad essere così pessime le prestazioni in game nell'ottica del 4K dove a maggior ragione ci si aspetterebbe una differenza ancora più limitata o irrilevante.
certo in ottica futura, quando il 4k sarà fruibile anche con schede grafiche di fascia medio bassa e bassa la situazione potrà cambiare...ma mi aspetterei anche che potrebbero esserci aggiornamenti sensibili ai motori di gioco che potrebbero cambiare le cose.

a volte mi chiedo se chi prende schede da 600€ lo fa per giocare o guardare i numeri sovraimpressi a schermo, perchè a meno di multiplayer estremamente competitivo ad alto livello non riesco a capire che differenza possa mai esserci tra 126 e 129 fps nel medesimo gioco.

Beh, viste le review, se oggi mi devo prendere un PC overpowered per giocare vado sul 7700k semplicemente perché in fascia alta è quello che va meglio. Uno che non è un fanboy compra quello che va meglio all'interno della sua disponibilità economica... Fosse anche solo 1fps non vedo perché si dovrebbe prendere la soluzione peggiore.

Ovvio che un simpatizzante AMD si ritroverà comunque con una CPU valida sotto al cofano che gli garantirà la stessa giocabilità delle altre.

PS. In molti nella libreria di steam hanno pure il 3dMark quindi...

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[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Crysis90

Sarei tentato di prendermi un 1700X su BPM, 384,00 euro per una CPU simile non mi sembrano assolutamente un furto.
Continuo però ad avere dubbi sulla compatibilità RAM e sulle performance in-game.

Anch'io sarei per il 1700x, ma se il liscio fa i 3.8 sicuri credo valga la pena quello, un bel risparmio e wraith incluso (che credo lo regga a bene 3.8 a 1.2 di core).

[alexsky8]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Anch'io sarei per il 1700x, ma se il liscio fa i 3.8 sicuri credo valga la pena quello, un bel risparmio e wraith incluso (che credo lo regga a bene 3.8 a 1.2 di core).

lo credo anche io sia la scelta prestazionale ed economica migliore
fino a quando si dimostrerà valido il muro dei 4-4,1GHz è un non senso spendere 200€ in più per 200Mhz in più

[CiccoMan]

Ma perchè le schede madri amd dovrebbero costare di meno?

A vederle mi sembrano identiche alle controparti intel z270... stesse funzionalità e stessi accessori, mi pare normale che i prezzi siano gli stessi

Lasciamo stare x99 che è una piattaforma che, per collocazione commerciale, fa storia a se...

[francisco9751]

la mobo top gamma asus x99 sta 600 euro quasi...ma vabbe son dettagli.

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[Cloud76]

Originariamente inviato da StIwY

Non sono due schede audio. Il chip è sempre unico, il Realtek ALC 1220, solo che a corredo viene fornito il software di Creative, il quale dovrebbe permettere una maggiore personalizzazione.

Sicuro?
A me sembra che i chip siano due, parla di dual ALC1220, e anche nell'immagine sul sito si vedono due chip uguali sul pcb.

[Wolfhang]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma perchè non vi arrendete all'evidenza? Io mi domando, che cacchio vi rode?
Io ho parlato sempre che alla mobo do' molta importanza, quindi come prendo il top su AM4, avrei preso il top su Intel (ho forse parlato della Taichi Z99?).
Il prezzo della Taichi AM4 in dollari è INFERIORE al prezzo della Taichi z270, quindi se al momento la Taichi AM4 costa più della Taichi Z270 ma sul listino dovrebbe costare meno, è molto facile capire che il listino attuale è alterato dai rivenditori.
A suo tempo, si era parlato che una Taichi AM4 sarebbe dovuta venire sui 220/230€ a regime, l'ho chiesto, mi hanno risposto e punto.
Una mobo top Z99 è sui 500€? Addirittura sentivo dire 600€... cacchio, 220€/230€ (Taichi AM4) è o non è la metà? O sarebbe diverso con una Asus VI Hero AM4 vs top Asus Z99?
Un 1700 rispetto ad un 6900K, su 1000€, gli altri 700€ per cosa sono? Per il bollino blu?
Quello che mi fa incacchiare è che io dico la verità e mi vuoi far sempre passare che dico minchiate. Qual'è lo scopo? Che Intel costa poco di più? Non ti crede nessuno.
La realtà è che con i soldi di 1 sistema 6900K (~mobo + procio), ti faresti 2 sistemi con Xen X8 1800X con tanto di mobo top. Per me è il doppio. Se a questa situazione vai a capare la mobo Z99 che costa meno, il venditore che gioca con l'IVA e ti vende il 6900K a 900€, al posto del 1800X ci metto i 1700 e non cambia una sega... questa è la realtà.
Poi se si vuole fare contenti i gamer, ti potrei pure dire che con il prezzo di un sistema 6900K, ri puoi fare il sistema con un 7700K + il sistema con un 1800X che nulla perde con il 6900K.
Tutta l'offerta Intel E è assolutamente fuori dal mondo, l'offerta AMD Zen c'è discussione (minima) vs 7700K perchè altrimenti la discussione non esisterebbe proprio...AMD meglio e stop.

Certo che non cambi mai, ma chi ha parlato di processori?
Se ti vuoi prendere una taichi X370 il confronto lo fai con una corrispondente taichi X99 e non con chi o cosa ti fa comodo.

[CiccoMan]

Originariamente inviato da francisco9751

la mobo top gamma asus x99 sta 600 euro quasi...ma vabbe son dettagli.

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Peccato che parli della rampage 5 10mo anniversario... Per ora non esiste nulla di simile su AM4

Senza nulla togliere alle Crossair che però vanno confrontate con le Maximus

Inviato dal mio Pixel utilizzando Tapatalk

[bjt2]

https://www.youtube.com/watch?v=V5RP...ature=youtu.be

[email protected] vs 7700K@5GHz, bench in game 1080p e 1440p, min e avg frames.

Il risultato non è scontato...
Se non volete spoiler, non guardate il titolo del video...

[StIwY]

Originariamente inviato da Cloud76

Sicuro?
A me sembra che i chip siano due, parla di dual ALC1220, e anche nell'immagine sul sito si vedono due chip uguali sul pcb.

E' vero che i chip sono due, ma non lavorano in simultanea. Uno è dedito ai jack frontali eventualmente collegati al case, e l'altro alle uscite saldate sulla scheda madre, ma restano sempre indipendenti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da CiccoMan

Ma perchè le schede madri amd dovrebbero costare di meno?

A vederle mi sembrano identiche alle controparti intel z270... stesse funzionalità e stessi accessori, mi pare normale che i prezzi siano gli stessi

Lasciamo stare x99 che è una piattaforma che, per collocazione commerciale, fa storia a se...

A parte il costo del chip-set (quelli Intel sono sempre costati di più), credo che molto dipenda il costo del procio per far alzare o meno la cresta al listino dei produttori di mobo.
Lasciamo a parte le Z99 perchè ovviamente c'è un costo infrastrutturale che è ben superiore, però è ovvio che se il cliente può spendere 1000€ nel procio, una mobo a 300€ viene quasi da considerarla "scarsa" e magari sceglie quella da 400€ perchè a naso gli sembra più idonea.

Gli Zen X8 hanno un prezzo talmente basso che sarebbe assurdo che un cliente spenda 500€ di procio e 600€ di mobo, quindi, volenti o nolenti, i produttori di mobo AM4 faranno meno cresta ai prezzi.

[Crysis90]

Originariamente inviato da bjt2

https://www.youtube.com/watch?v=V5RP...ature=youtu.be

[email protected] vs 7700K@5GHz, bench in game 1080p e 1440p, min e avg frames.

Visto ieri sera.
Il problema è che Joker è stato praticamente l'unico a riscontrare una NON differenza in-game, e non si capisce perchè tutti gli altri si.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Wolfhang

Certo che non cambi mai, ma chi ha parlato di processori?
Se ti vuoi prendere una taichi X370 il confronto lo fai con una corrispondente taichi X99 e non con chi o cosa ti fa comodo.

Il che è molto diverso dallo scrivere che io ho detto che la Taichi AM4 costa la metà della Taichi Z99, o sbaglio?

[Neverlost]

Originariamente inviato da Crysis90

Visto ieri sera.
Il problema è che Joker è stato praticamente l'unico a riscontrare una NON differenza in-game, e non si capisce perchè tutti gli altri si.

Gli altri avevano bios buggati su mb diverse dalla sua giga aorus x370

[bjt2]

Purtroppo su semiaccurate non posso rispondere, ma c'è un tizio che fa notare che a 2.4GHz Zen richiede .78V, come il test chip di due anni fa (il famoso NEON) che richiedeva .8V per 2.41GHz. Peccato che quella era la tensione e frequenza per le librerie 12T e transistors LVT, mentre sappiamo che ora le librerie 12T non sono disponibili e a giudicare dalla densità di Zen, non è neanche detto che abbiano usato le 9T, ma forse addirittura le 7.5T...

[alexsky8]

Originariamente inviato da bjt2

https://www.youtube.com/watch?v=V5RP...ature=youtu.be

[email protected] vs 7700K@5GHz, bench in game 1080p e 1440p, min e avg frames.

Il risultato non è scontato...
Se non volete spoiler, non guardate il titolo del video...

io vedo Intel occupato anche oltre il 90% mentre il 1700 neppure a metà
praticamente ci puoi fare analisi mentre giochi

[bjt2]

Originariamente inviato da Crysis90

Visto ieri sera.
Il problema è che Joker è stato praticamente l'unico a riscontrare una NON differenza in-game, e non si capisce perchè tutti gli altri si.

BIOS, HPET e risparmio energetico.

Poi i chip sono overcloccati, quindi molta roba di risparmio energetico è disattivata: è probabilmente li che i BIOS hanno ancora qualche baco...