[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[digieffe]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Qua potete vedere perchè penso che uno qualsiasi di questi Ryzen darà grossi problemi anche nel gaming a Intel, soprattutto chi dice che il 7700K rimarrà il migliore nei giochi per la frequenza elevata, test fatti sulla conf in firma, Tomb Raider DX12, registrato dall'iMac in streaming con Gamestream di Nvidia (così il registratore non ruba FPS)

Se Ryzen riesce ad avere la potenza di un 7700K a 2000MHz siamo apposto (guardate il video e capirete)

https://youtu.be/GD4cJ1DLtD4

visto il video,
a 2.5ghz l'utilizzo della gpu ha meno incertezze, il 1700 avesse solo l'80% di ipc e non salisse oltre i 3ghz, risulterebbe come iun 7700k @2.4 ...

ci sarebbe da sapere gli altri giochi come si comportano e su quanti thread lavorano. (<=4 o >4)

[lunaticgate]

Fantastico, visto che per fine anno avevo intenzione di farmi un PC (desktop) nuovo, avrò l'imbarazzo della scelta a prezzi competitivi, grazie AMD!

[cdimauro]

Originariamente inviato da Veradun

Cannonlake sara' ancora sui 14nm, non ti aspettare mirabolanti miglioramenti.

Cannonlake è a 10nm, e dovrebbe portare le AVX-512 alla massa, che sono un bel passo avanti rispetto alla AVX/-2. E siccome sono una rivoluzione, chissà quanto tempo passerà prima che vengano adottate nei software di tutti i giorni...

[cdimauro]

Originariamente inviato da riuzasan

A volte è meglio essere onesti sognatori, che ipocrite Cassandre

Ti bruciano ancora tutte le mazzate che hai preso, ma questo te l'ho già detto nell'altro thread, nella sezione articoli, visto che continui a trollare come il miserabile che sei.

Originariamente inviato da Roland74Fun

Questa non passerà inosservata.

Naturlich. D'altra parte chi sono io per impedire a quel fanatico da due soldi di ricevere la sua quotidiana razione di mazzate?

[cdimauro]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quello che hai scritto può anche essere condivisibile... ma alla fine mi sembra come voler cercare gli scheletri nell'armadio.
Zen e BW sono architetture differenti e vedendo come pompa l'SMT di Zen, non è difficile prevedere comportamenti altalenanti nei bench.
Per quanto si è visto, Zen vale fino all'ultimo € ciò che AMD chiede, ma la stessa cosa non la si può dire per Intel, perchè anche se uno utilizzasse 24h/24 e 365 giorni l'anno AVX2, ed ipotizzando per Intel un guadagno del 100% (le stime parlano del 30%), comunque Intel non sarebbe conveniente perchè Zen riuscirebbe a fornire più prestazioni a parità di prezzo.

Naturalmente parlo di BW E, il 7700K, X4, è completamente fuori dai giochi per una considerazione MT.

Quindi se nel complesso, venendo dietro al tuo discorso, nella realtà, Zen 1700 fosse il -5% di quanto dichiarato, cambierebbe qualche cosa vs un 6900K? Uno costa 320$, l'altro 1080$...

Ho già risposto ampiamente nel thread in cui ho scritto quel messaggio.

In sintesi: qual è il problema nel testare con quante più applicazioni / scenari possibili? C'è tutto da guadagnare. Un visione più completa consente scelte più ponderate in base alle proprie esigenze.

Quanto ai prezzi, ribadisco: è il top di gamma che è molto conveniente, SE i test di terze parti confermeranno la bontà del processore. Gli altri nel rapporto prezzo / prestazioni non sono altrettanto convenienti.

[cdimauro]

Originariamente inviato da george_p

Quando amd pubblicizzava, e idem le testate, i soli risultati di Blender e Handbrake ti mancava Cinebench, e chissà come mai non lo aveva pubblicato il risultato con cinebench... ora che abbiamo Cinebench ti mancano le AVX2, quando pubblicherà le AVX2 cos'altro ti mancherà?
Saremo qui a leggerti come sempre.
Buona giornata.

Ho già risposto nell'altro thread su queste precise questioni, e in generale / sintesi nel precedente messaggio a Paolo.

Ricorda che la verità fa sempre molto male a chi vive veramente di fantasie e illusioni, altro che questo thread...

Che la concorrenza faccia bene a tutti non mi sembra che l'abbia mai negato. Tutt'altro.

Poi di quale "verità" parli, visto che finora le discussioni sono state basate su chiacchiere / voci? E sui benchmark, infatti, è ancora tutto da vedere.

Normale lo siano al lancio, normalissimo.
Come scenderà intel scenderà anche amd probabilmente, è così che va il mercato.

Finora non ci sono segnali in tal senso, ma una volta che Ryzen sarà commercializzato SE manterrà le promesse, è plausibile che Intel ritocchi i prezzi.

Ma anche questo l'avevo già detto e ripetuto altre volte. Legge di mercato, per l'appunto.

Non posso rispondere a diversi altri messaggi, ma lo farò questo fine settimana. Oggi ho troppo da fare.

Buona giornata a tutti.

[Freisar]

I preorder partono da oggi giusto?

Cmq semmai dovessi prendere ryzen, andrei di 1700x e msi b350 tomahawk!

Ram mi pare siano una incognita al momento, considerando che non faccio oc!

[invisiblemax]

Io prendo o giga o Asus micro atx con b350 , hanno sei sata e per adesso mi servono 5

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[invisiblemax]

Ma aspetto che esca il 1600x

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[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da digieffe

visto il video,

a 2.5ghz l'utilizzo della gpu ha meno incertezze, il 1700 avesse solo l'80% di ipc e non salisse oltre i 3ghz, risulterebbe come iun 7700k @2.4 ...



ci sarebbe da sapere gli altri giochi come si comportano e su quanti thread lavorano. (<=4 o >4)

Bene o male questo comportamento si vede in tutti quelli che ho provato ad ora, anche i vecchi come World of Warcraft che è molto pesante lato CPU. Ci sono grossi cambi tra le versioni (i3/i5/i7) ma la frequenza come si vede nel video non porta risultati percepibili, mi chiedo se le versioni di Ryzen faranno lo stesso, perché se invece saranno solo differenziati da core e frequenza, immaginate cosa può fare un 4c al prezzo che avranno.

[Hadar]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Qua potete vedere perchè penso che uno qualsiasi di questi Ryzen darà grossi problemi anche nel gaming a Intel, soprattutto chi dice che il 7700K rimarrà il migliore nei giochi per la frequenza elevata, test fatti sulla conf in firma, Tomb Raider DX12, registrato dall'iMac in streaming con Gamestream di Nvidia (così il registratore non ruba FPS)

Se Ryzen riesce ad avere la potenza di un 7700K a 2000MHz siamo apposto (guardate il video e capirete)

https://youtu.be/GD4cJ1DLtD4

Video interessante

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

Paolo ti avevo detto che le ram sarebbero state importanti il 14.1% di vantaggiosu una differenza di frequenza del 33%... non è indifferente, anche perché parliamo di giochi e non di winrar

Per OC-bench quindi sarebbero importanti... ma non volevo fare la fine come con l'8350 + DDR3 2,4... che per 2 settimane mi crashava a random perchè l'MC doveva essere overvoltato da paura e io non sapevo una mazza.

D'altronde, le mie aspettative di essere competitivo in OC le devo scremare e di brutto... nel migliore dei casi non posso manco arrivare ad un OC estivo italiano.

Devo prendere almeno 6 banchi... magari me prendo 4 a 3,2GHz e 2 4GHz.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da invisiblemax

Io prendo o giga o Asus micro atx con b350 , hanno sei sata e per adesso mi servono 5

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Sicuro?
A me mi pare il B350 ne ha solo 4

[Crysis90]

Originariamente inviato da Pozhar

Lo so che in realtà sono dati ''normali'' in questo campo e di cui non bisogna meravigliarsi.
Ma più che altro per impressionante intendevo il fatto che sia capitato proprio in questo momento/periodo particolare e tra l'altro con la presentazione a breve della GTX 1080Ti...

Edit: non vorrei che indirettamente c'entri un poco anche per questo:

AMD Radeon RX 580 Ashes of the Singularity Benchmarks Leaked – 4K, Ryzen Combo, CrossFire and More!

Originariamente inviato da OvErClOck82

beh il 10% perso è effettivamente parecchio... sicuramente una amd così aggressiva a livello di prezzi qualcosa avrà smosso anche lato gpu, considerando la titan a 1400$ e una ti a probabili 900...

Non c'entrano nulla nè AMD nè la 1080 Ti.
Ieri il titolo NVidia ha subito 2 downgrade da due analisti di Wall Street, che hanno abbassato il price target del titolo.
Tutto quà.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

http://wccftech.com/amd-ryzen-7-1700-overclocked-4ghz/

Il kit Corsair H100i, che TDP dissipa? Era quello tipo con il 9590? Se si, è max 200W reali.

P.S.
REALI, non mi interessa dichiarati, perchè ad esempio il Grand Macho lo danno per 300W TDP, io con il mio liquido vado in crisi sopra i 220W/240W, ed ho 2 radiatori doppi, 2 singoli, pompa Swiftech e 8 ventole doppia altezza 12cm 3000 rpm e tanica da 20 litri come serbatoio. Per tenere 250W, devo mandare il WC (liquido 3°). In Africa, se non monto un deumidificatore, non posso manco arrivare a 30° (umidità 95%).

Mi serve saperlo perchè mi serve farmi un'idea di che dissipazione devo smaltire.

io ho un H100 e riesce a gestire il mio X6@[email protected] che dovrebbero essere circa: 190W con temperature molto al limite! 60°C in full con tutte le ventole (4 in push-pull) a bomba sul rad da 240!
non so quanto abbiano migliorato con l'H100i ma dubito possano aver superato i 250W dissipabili!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cdimauro

Ho già risposto ampiamente nel thread in cui ho scritto quel messaggio.

In sintesi: qual è il problema nel testare con quante più applicazioni / scenari possibili? C'è tutto da guadagnare. Un visione più completa consente scelte più ponderate in base alle proprie esigenze.

Quanto ai prezzi, ribadisco: è il top di gamma che è molto conveniente, SE i test di terze parti confermeranno la bontà del processore. Gli altri nel rapporto prezzo / prestazioni non sono altrettanto convenienti.

Testare il procio in tutte le sue parti non è una cosa che si può fare, si deve fare .

Ho letto i post di @MadMax of Nine e ho cambiato la mia opinione.... perchè il 7700K mi sembra meno prestante di quello che credevo e questo porta Zen più competitivo anche a frequenze meno basse.

Inoltre, forse perchè credo che AMD ha capito che il 1600X è la sua vera arma, ha portato (slide ufficiali all'evento AMD) il 1600X alle stesse frequenze del 1800X (3,6GHz/4GHz), forse semplicemente rinunciando a qualche 1700 a favore del 1600X.

Poi sembra che il 1700 consenta OC ~4GHz, ma su buona mobo, il che porterebbe un 1700 almeno >10% di un 1800X def ma tra ottima mobo + 1700 sarebbe la stessa spesa del solo 1800X... il che potrebbe contribuire ad acquistare delle DDR4 performanti.

Bisogna vedere l'XFR nella sua realtà... perchè potrebbe darsi che al discorso sopra il 1700X possa risultare non proibitivo, circa +100€ di procio, sconveniente percentualmente ~+30%, ma magari +100MHz/200MHz di selezione silicio, +100/200MHz di XFR... se uno spende 100€ in più per avere DDR4 più performanti, non è che 200/400MHz di clock procio diano meno...

Per me, ancora devono mostrare le frequenze massime OC di Zen e sistemi pompati come DDR4 e quant'altro... secondo me ancora è nascosto un ~10/20% di potenziale di Zen.

[animeserie]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

http://wccftech.com/amd-ryzen-1700x-...kaby-lake-ipc/

sbaglio o stanno cercando di dire che l'ipc è superiore a skylake??

ieri sera riguardavo piu attentamente...
160 punti in ST in cinebench,
allora ho fatto girare il mio 4790K Haswell e ho ottenuto ben 180. (il mio non è overcloccato).
Non capisco, dipende solo da quello specifico bench ? mi piacerebbe vedere altri scenari.
Aspettiamo le recensioni ufficiali, forse il solo cinebench dice un po poco...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Apix_1024

io ho un H100 e riesce a gestire il mio X6@[email protected] che dovrebbero essere circa: 190W con temperature molto al limite! 60°C in full con tutte le ventole (4 in push-pull) a bomba sul rad da 240!
non so quanto abbiano migliorato con l'H100i ma dubito possano aver superato i 250W dissipabili!

Perfetto, quindi siamo al livello del massimo aria e minimo liquido.
Considerando che mi sputtano tutto il mio impianto per avere un liquido a 36° di partenza... sono nella merda.

[invisiblemax]

Le b350 di giga e Asus hanno 6 sata

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[fabianfolle]

Originariamente inviato da animeserie

ieri sera riguardavo piu attentamente...
160 punti in ST in cinebench,
allora ho fatto girare il mio 4790K Haswell e ho ottenuto ben 180. (il mio non è overcloccato).
Non capisco, dipende solo da quello specifico bench ? mi piacerebbe vedere altri scenari.
Aspettiamo le recensioni ufficiali, forse il solo cinebench dice un po poco...

il tuo in st gira a 4.4GHz dovrebbe dipendere da quello