[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[brendoo011]

Originariamente inviato da Nenco

Addirittura mi hanno attivato un profilo 20/3

ovviamente aggancio a 30 ma il download è cappato a 20

Non hai la super internet attiva

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[brendoo011]

Originariamente inviato da DarkMage74

Ieri mi ha contattato una commerciale Tim per offrirmi una nuova offerta (dice che lo stanno facendo per non far migrare i vecchi clienti) mi abbassano la tariffa mensile della 3x2 da 49 a 29 euro per sempre, ma devo attivare un servizio Mediaset Premium a 5 euro al mese (poi diventeranno 7) almeno per 12 mesi.
A me puzzava di imbroglio, ma la signora molto gentile aveva tutti i miei dati utente e linea, qualcuno sa se è vera? Brendoo sai qualcosa a riguardo?

Classico call center esterno. Non accettare mai!

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[brendoo011]

Anche perché mi suona strano con mediaset Premium non abbiamo qualcosa a che fare. Ti ativano a 29 per poi passarti a 39.90 per sempre +7 di mediaset

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[giovanni69]

Originariamente inviato da ironmark99

...cut...
In US invece, dato che le condizioni della tua linea sono tali per cui il tuo ottenibile supera il massimo ammesso dal profilo (cioè supera i 21600kbit/s) sarebbe inutile ridurre il margine per aumentare un ottenibile già oltre al massimo concesso. E questo porta a valori di margine superiori a quei 7.5 dB per cui in DS scatterebbe l'SRA.

Si può inferire qualcosa in termini di diafonia o altre condizioni di una linea in derivata prima, a parità di modem, in cui nel corso del tempo non diminuisce per nulla il DN (e quindi si suppone che non ci siano state attivazioni con disturbanti rilevanti) ma si abbassa solo l'ottenibile in US (ad es. da 24000 a 22000)?

[DarkMage74]

Originariamente inviato da brendoo011

Anche perché mi suona strano con mediaset Premium non abbiamo qualcosa a che fare. Ti ativano a 29 per poi passarti a 39.90 per sempre +7 di mediaset

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ma io sono già attivo con fibra a 49, mi hanno detto che calano a 29

[MAxMau73]

Da un paio d'ore, malgrado stia viaggianto a 97 mb nei speedtest, ho difficoltà ad aprire pagine web velocemente. In alcuni casi ci mette pure un minuto . Ho notato che I vari speedtest fanno fatica a selezionare server fuori dalla sardegna. Ci sono per caso, problemi di instradamento?

PS.. aprire questo forum ci ha messo 30 secondi, a 97mbs!

Edit: Dopo un reset del modem, il problema sembra sparito.

[ironmark99]

Originariamente inviato da giovanni69

Si può inferire qualcosa in termini di diafonia o altre condizioni di una linea in derivata prima, a parità di modem, in cui nel corso del tempo non diminuisce per nulla il DN (e quindi si suppone che non ci siano state attivazioni con disturbanti rilevanti) ma si abbassa solo l'ottenibile in US (ad es. da 24000 a 22000)?

Al volo, e giusto a buonsenso...
Detta così sembra che aumenti solo la diafonia in US, cosa che suona un po' strana...

A meno che la lunghezza della tua derivata non generi "buchi" nella attenuazione del tuo cavo che cascano tutti (o principalmente) nelle bande DS. In questo caso anche l'aumento di diafonia verrebbe attenuato di più in DS che in US, e dunque da ciò potrebbe dipendere la maggiore sensibilità dell'US alla diafonia.

O al contrario (e più probabile), la derivata sta penalizzando particolarmente l'US, e su una buona porzione di spettro DS hai un SNR che permetterebbe di allocare più dei 15 bit massimi. Quindi l'aumento di diafonia non genera diminuzioni di ottenibile DS perché passare da più di 15 a 15 bit allocabili (quando il massimo è 15) non fa differenza.

Mi ricordi le lunghezze del tuo cavo e della tua derivata?

[giovanni69]

La lunghezza stimata è di 180m da ARL a presa domestica. Temo di non ricordare la lunghezza attuale degli stub. La situazione attuale (o meglio quella conosciuta a settembre dopo i lavori dei giuntisti quanto l'ottenibile in UP era almeno 24/25Mbps) è la seconda di questo HLOG:



Mi avevi scritto già:

"Dunque, tu cadevi in quel 1.5% di linee con due derivazioni (ossia a tre rami), e questo lo si capiva dalla sequenza di buchi nella attenuazione, che non era una serie semplice f, 3f, 5f, ma una sequenza composta in cui erano riconoscibili due serie sovrapposte.
[...]

Nel tuo caso questo terzo ramo c'era, e adesso è stato rimosso, e quindi resti su uno di soli due rami, mentre prima eri su uno di tre. Il fatto che ora i rami sono solo due si vede dalla nuova sequenza di picchi verso il basso... Questi stanno a circa 1.6MHz, 4.8MHz, 8MHz etc, ossia in una sequenza tipo f, 3f, 5f etc..."

Nel primo caso gli stub erano di 20 e 30m (diaretto e te), nel secondo non so il risultato finale ma ce ne dovrebbere essere uno visto gli sbalzi ogni 3Mhz (così mi ero segnato su commento di Yrbaf).

[Nenco]

Originariamente inviato da Psyred

Lo ha già fatto qualche post sopra http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=86331

Il profilo è identico al 30/3 Mb (31496/3144 kb di aggancio max), limitato a 20 Mb/s lato BRAS presumo.

Esatto

Originariamente inviato da brendoo011

Non hai la super internet attiva

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No, non ho niente attivo, ho scoperto che la ditta che ha fatto l'allacciamento chiuderà la pratica domani (sono arrivati in ritardo ed era stata già assegnata un'altra data)

[cloude27]

Ciao ragazzi. Sul mio armadio, pianificato febbraio, hanno cambiato l'onu. Per rendervi l'idea: ne hanno montato uno con il logo TIM e non telecom, non ha più quella griglia frontale e laterale ma un pannelletto rialzato solo nella parte centrale.
Presumo sia un intervento di ieri notte, fino a ieri c'era il classico rialzo.

Prima di andare a lavoro faccio foto e pubblico.

[conceman]

Buongiorno a tutti, ho una 100 mega Tim business , con ONUCab a 187 metri pedonali.
La tratta in rame non deve essere in condizioni eccellenti perchè l'ottenibile sin dall'inizio era di 93 mega teorici, adesso passati a 87 mega, e il download effettivo era di 87 adesso, forse a causa della diafonia, calato a 74 mega che, data la distanza dall'ONU cab mi sembrano un po pochini. La Tim a quanto leggo dal forum, non fa cambio coppia se le condizioni non sono di vero degrado e quindi ho pensato a soluzioni alternative.
Poichè non ho timore di cambiare numero e Fastweb nella mia zona offre la 200 mega, invece di fare un cambio di operatore sulla stessa utenza (laddove mi lascerebbero l'attuale percorso di rete degradato) vorrei fare un nuovo contratto con nuova utenza in modo da avere un altro percorso e poter verificare la qualità della nuova coppia che mi verrebbe assegnata, anche considerando che, essendo un profilo 35b non dovrebbe esserci diafonia con la mia attuale Vdsl anche se per sfiga becco due coppie vicine.
Che ne pensate potrebbe essere una buona soluzione?

[mavelot]

Originariamente inviato da conceman

Buongiorno a tutti, ho una 100 mega Tim business , con ONUCab a 187 metri pedonali.
La tratta in rame non deve essere in condizioni eccellenti perchè l'ottenibile sin dall'inizio era di 93 mega teorici, adesso passati a 87 mega, e il download effettivo era di 87 adesso, forse a causa della diafonia, calato a 74 mega che, data la distanza dall'ONU cab mi sembrano un po pochini. La Tim a quanto leggo dal forum, non fa cambio coppia se le condizioni non sono di vero degrado e quindi ho pensato a soluzioni alternative.
Poichè non ho timore di cambiare numero e Fastweb nella mia zona offre la 200 mega, invece di fare un cambio di operatore sulla stessa utenza (laddove mi lascerebbero l'attuale percorso di rete degradato) vorrei fare un nuovo contratto con nuova utenza in modo da avere un altro percorso e poter verificare la qualità della nuova coppia che mi verrebbe assegnata, anche considerando che, essendo un profilo 35b non dovrebbe esserci diafonia con la mia attuale Vdsl anche se per sfiga becco due coppie vicine.
Che ne pensate potrebbe essere una buona soluzione?

In linea di principio la tecnica è giusta nel senso che effettivamente avrai una nuova coppia.
Ma che sia migliore è tutto da vedere.
Per quanto riguarda la tua affermazione è sbagliata. Il profilo 35b è semplicemente un profilo 17a esteso fino a 35MHz. Dunque resta sempre in diafonia per i primi 17MHz con il 17a della tua, come di altre linee.
Questo spettro ovviamente resta in ogni caso il più pregiato, e quindi il suo peso in termini di diafonia resta elevato.
Detto questo, a 200m di distanza l'apporto delle frequenze > 17Mhz dovrebbe comunque essere significativo ma non esaltante

[stefanoasr]

Anche dalle mie parti stanno comparendo i nuovi adesivi sugli ONU-Cab.

[Kri3g]

Persi altri 4mb di portante

[khael]

Originariamente inviato da stefanoasr

Anche dalle mie parti stanno comparendo i nuovi adesivi sugli ONU-Cab.

Che indica quell'adesivo?

[Yellow13]

Scusate, ma quanto ci mette Bartolini a consegnare il modem? Me lo indicano spedito da Lunedì...

[seesopento]

Originariamente inviato da khael

Che indica quell'adesivo?

il numero dell'armadio ed il fatto che la fttc è attiva.

[khael]

Io invece non capisco perchè non mi fa attivare la Fibra.
Se provo una nuova linea (in realtà sono già sotto TIM) e inserisco il civico con la lettera (esempio 6/A) non me la fa attivare, se inserisco solo il numero (6) me la fa attivare.
Da notare che da noi sono solo lettere quindi c'è 6A, 6B, 6C, 6D, 6E...
Ma stiamo tutti collegati alla stessa multicoppia.
Come devo fare? procedo con una nuova attivazione?!

[khael]

Originariamente inviato da seesopento

il numero dell'armadio ed il fatto che la fttc è attiva.

Grazie!

[ironmark99]

Originariamente inviato da giovanni69

La lunghezza stimata è di 180m da ARL a presa domestica. Temo di non ricordare la lunghezza attuale degli stub.

Ok. Ho simulato la tua linea e mi tornano i 180 metri, anche se di cavo un po' più attenuante della media. Comunque quale che sia il cavo usato importa che torni l'HLOG. La derivazione che mi fa tornare le frequenze dei buchi è lunga 32 metri.

Aggiungendo poi una diafonia (in verità abbastanza bassa) per farmi tornare le tue prestazioni, son riuscito a "vedere" le tue bitloading (simulate), e il fenomeno che dichiari ora mi è più chiaro.

A causa dell'UPBO la potenza trasmessa dal modem a brevi distanze è piuttosto bassa (intorno ai -18dBm). A tutti gli effetti per la ONU che riceve il tuo US è come se tu stessi a circa 600 metri (questa è proprio la funzione dell'UPBO, vedere tutti i modem come se stessero alla stessa distanza per equalizzare gli effetti della diafonia US). Questo comporta (per tutti, non solo per te) che gli ottenibili US sono piuttosto limitati rispetto alla banda impiegata. Questo perché indipendentemente dalla distanza modem->ONU è come se l'US dovesse sempre percorrere la massima distanza.

C'è però anche un altro effetto di questa "equalizzazione delle distanze US": per tutti noi accade che il DS percorre la distanza effettiva ONU-modem, mentre l'US egli effetti del rumore percorre sempre circa 6-700 metri.

In questo mio commento passato avevo descritto come la sensibilità di un collegamento al rumore bianco (e di conseguenza alla attenuazione) e alla diafonia, siano diversi tra loro a distanze diverse. A basse distanze il collegamento è più sensibile alle variazioni di diafonia, dato che il rumore termico è trascurabile, mentre alle alte distanze la diafonia diventa sempre meno determinante e il collegamento diventa più sensibile alle variazioni di rumore termico (o di attenuazione).

Di conseguenza, come effetto collaterale del UPBO, si avrà che sui collegamenti brevi il DS sarà più sensibile alla diafonia, mentre l'US (che virtualmente sta sempre a 6-700 metri) risentirà anche delle variazioni del rumore termico.

Penso che questo sia ciò che è avvenuto nel tuo caso. Non è cambiata la diafonia, ma è cambiato un po' il rumore termico della linea (con la temperatura? piccole variazioni di attenuazione?). Sembrerebbe che il fenomeno che denunci sia dunque comune a tutte le linee brevi, alle quali per qualche motivo cambi, anche di poco la attenuazione o il rumore termico: ne risentirà più l'US che il DS.

O almeno questo è ciò che ne avrei dedotto...