[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da mrdecoy84

l'XFR concede solo +100mhz, è stato già detto.

Fonte?

Linustechtips, che ha partecipato alla presentazione di ieri

Originariamente inviato da bagnino89

Ma come varia la frequenza al variare del carico sui core? Esempio, in un 1700, se vengono spremuti tutti i core, a che frequenza si porta la CPU senza OC? Alla frequenza base? Non c'è un minimo di turbo rispetto ai 3 GHz di base?

1700: base 3.0Ghz Turbo 3.7Ghz
1700x: base 3.4Ghz Turbo 3.8Ghz
1800x: base 3.6Ghz Turbo 4.0Ghz

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Linustechtips, che ha partecipato alla presentazione di ieri

Mi posti l'articolo?
Perchè voglio capire se è stato limitato o è così l'XFR. In rete ci sono rumors che l'XFR sia stato limitato a 100MHz.

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque ricordiamocelo la prox volta... Io riportavo 1 mese di produzione in volumi per avere le quantità, perchè con Phenom II (45nm) c'erano voluti 45 giorni e con BD (32nm) 1 mese. Zen, 14nm, 1 mese era anche troppo..

ti ricordi quanti wafer riuscivano a sfornare in un mese? e quanti die per wafer?

[alexsky8]

Originariamente inviato da mrdecoy84

l'XFR concede solo +100mhz, è stato già detto.

A mio parere tra il 1700 e il 1700x quello con il miglior rapporto qualità prezzo è il 1700x, con ben 400mhz base in più rispetto al 1700 a 70 dollari in più.

Mentre il 1800x ha 200mhz base in più rispetto al 1700x ma costa 100 dollari in più.

viste le prime prestazioni a me sembra sia il 1700 con il miglior rapporto Q/P

https://www.pcper.com/news/Processor...mance-Revealed

però occorrono recensioni serie per valutare tutti gli aspetti

[sandris70]

Mi sa che passo rosso anche io. Prendo un Ryzen R5 + Vega + FreeSync

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

ti ricordi quanti wafer riuscivano a sfornare in un mese? e quanti die per wafer?

mi sembra siano 60.000 wafer a mese, ed ogni wafer quasi 400 Zen (180mmq).

La produzione in volumi ha il compito di soddisfare la richiesta a prima botta e riempire i magazzini, poi è la produzione normale che deve soddisfare unicamente la richiesta.

Comunque sarebbero 24 milioni di proci, tra integri, fallati e da buttare.

Poi non credo si possa valutare la produzione della FAB esclusivamente per Zen, come non si può sapere al 100% se anche Samsung stia aiutando nella produzione.

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi posti l'articolo?
Perchè voglio capire se è stato limitato o è così l'XFR. In rete ci sono rumors che l'XFR sia stato limitato a 100MHz.

https://youtu.be/3rUndzpdo1I?t=92

1800x con XFR: 4.1Ghz in turbo
1700x con XFR: 3.9Ghz in turbo

[alexsky8]

Originariamente inviato da sandris70

Mi sa che passo rosso anche io. Prendo un Ryzen R5 + Vega + FreeSync

eh ma l'R5 non credo uscirà a brevissimo

[bagnino89]

Originariamente inviato da mrdecoy84

1700: base 3.0Ghz Turbo 3.7Ghz
1700x: base 3.4Ghz Turbo 3.8Ghz
1800x: base 3.6Ghz Turbo 4.0Ghz

Questo mi è chiaro, ma la mia domanda era: nel 1700, per esempio, immagino che se lavori solo un core, la frequenza di questo si porti al massimo, ovvero 3.7 GHz. Ma che succede se lavorano tutti i core? Si portano tutti a 3 GHz, o a qualcosa in più?

Chiedo questo perché, se prendo il mio 3570K, questo ad un core va al massimo a 3.8 GHz, ma con 4 core sotto carico va a 3.6 GHz, non 3.4 GHz (che è la sua frequenza di base). Non so se è più chiaro cosa voglio dire.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mrdecoy84

https://youtu.be/3rUndzpdo1I?t=92

Grazie ma non riesco a vedere video youtube... mi loopa ma non si muove.

Per intenderci, vorrei solamente capire se sia stato detto XFR +100MHz con il dissi stock o XFR in qualsiasi condizione max +100MHz, perchè altrimenti non trova senso XFR UNLIMITED e assolutamente non trova senso che solamente le X370/X300/B350 supportino l'XFR quando anche altre più in basso possono comunque sopportare l'OC. Cacchio, 100MHz di OC è OC?

[OEidolon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Grazie ma non riesco a vedere video youtube... mi loopa ma non si muove.

Per intenderci, vorrei solamente capire se sia stato detto XFR +100MHz con il dissi stock o XFR in qualsiasi condizione max +100MHz, perchè altrimenti non trova senso XFR UNLIMITED.

linus dice che con xfr può arrivare a 4.1GHz, ammesso che si abbia un dissipatore adeguato

il punto di sto xfr è il fatto di avere una gestione più granulare e automatica del clock in base alle condizioni e con certi vincoli (tdp in primis).
Non è quello di avere gli stessi risultati di OC rispetto al caro vecchio OC manuale.

[X-ICEMAN]

Originariamente inviato da .Hellraiser.

pensi che intel taglierà i prezzi?

fino a quando la market share non droppa non toccano nulla

devono solo sperare non succeda prima dell'uscita degli speed bump di Q3 ( con le versioni -X dei processori di fascia alta ) che riequilibreranno la situazione performance

se prende piede ryzen a quel pricing negli ODM ( i vendor di pc, contano per fare i volumi, non certo il mercato open di componenti , dedicato agli smanettoni ) allora cambia tutto

Esempio un sistema di: HP/DELL/LENOVO/ASUS/ACER/FUJITSU/ che a 1000

ti offre un core i7 7700K - 8GB - 1TB e la geforce di turno
messo a paragone con un A7 1700 - 16GB - 1TB+128SSD e la stessa grafica
sullo stesso volantino... il paragone è bello che fatto


i prezzi retail delle cpu NON rappresentano, i costi che vanno ad assorbire i vari vendor per realizzare le proprie sku.. ci sono di mezzo i costi per la scheda madre, la scheda video ( se si andasse con soluzioni AMD) e relativi supporti di Amd/intel per sistemare il prezzo del prodotto sul punto vendita

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Grazie ma non riesco a vedere video youtube... mi loopa ma non si muove.

Per intenderci, vorrei solamente capire se sia stato detto XFR +100MHz con il dissi stock o XFR in qualsiasi condizione max +100MHz, perchè altrimenti non trova senso XFR UNLIMITED e assolutamente non trova senso che solamente le X370/X300/B350 supportino l'XFR quando anche altre più in basso possono comunque sopportare l'OC. Cacchio, 100MHz di OC è OC?

Da quello che si intuisce il dissipatore non c'entra niente. L'XFR aggiunge soltanto 100mhz, ammesso che le temperature lo permettano. Questo è quello che dice Linus ma possiamo attendere ulteriori conferme

Originariamente inviato da bagnino89

Questo mi è chiaro, ma la mia domanda era: nel 1700, per esempio, immagino che se lavori solo un core, la frequenza di questo si porti al massimo, ovvero 3.7 GHz. Ma che succede se lavorano tutti i core? Si portano tutti a 3 GHz, o a qualcosa in più?

Chiedo questo perché, se prendo il mio 3570K, questo ad un core va al massimo a 3.8 GHz, ma con 4 core sotto carico va a 3.6 GHz, non 3.4 GHz (che è la sua frequenza di base). Non so se è più chiaro cosa voglio dire.

Non so rispondere alla tua domanda

[sergio.p.]

Originariamente inviato da bjt2

[...] per fare quel punteggio doveva andare a qualcosa come 5.42GHz [...]

in realtà mi sembra abbastanza un non problema, e al contempo un problema.
nel senso che l'importante è avere quelle performance, assumendo un clock di 5.1 significa che ha un ipc superiore a quello che avrebbe se arrivasse a 5.45ghz, tuttavia perdere 400/500 mhz a fronte di 5ghz e perderli a fronte di 5.4 è diverso, sia in termini percentuali sia perchè "moltiplicati per l'ipc" restituiscono una perdita prestazionale differente, posto che quei numeri a 5.1 indicherebbero un ipc maggiore che a 5.4(sempre che la cpu nel test fosse esente da problemi di stabilità).

[SpongeJohn]

Considerazione al volo, se anche Il 1800x dovesse arrivare a soli 4.3 ad aria e 4.5 a liquido... ma chi se ne frega
Che arrivi a frequenze più basse di un BD che va un pelino ( ) meno... ma quanto dovrebbe interessare?

Credo ci sia abbastanza potenza anche a frequenze di default per battere altri processori 8 core con prezzi ben più alti.

Discorso diverso invece per i vari 1500 e compagnia, quelli (con meno core) me se devono occà facile che 7600k: levate de torno.

[bjt2]

Originariamente inviato da OEidolon

linus dice che con xfr può arrivare a 4.1GHz, ammesso che si abbia un dissipatore adeguato

il punto di sto xfr è il fatto di avere una gestione più granulare e automatica del clock in base alle condizioni e con certi vincoli (tdp in primis).
Non è quello di avere gli stessi risultati di OC rispetto al caro vecchio OC manuale.

No. E' lo stock cooler e la mb non è specificata. Ha detto che con una mb migliore e un dissipatore migliore si può andare di più.

[bjt2]

Originariamente inviato da sergio.p.

in realtà mi sembra abbastanza un non problema, e al contempo un problema.
nel senso che l'importante è avere quelle performance, assumendo un clock di 5.1 significa che ha un ipc superiore a quello che avrebbe se arrivasse a 5.45ghz, tuttavia perdere 400/500 mhz a fronte di 5ghz e perderli a fronte di 5.4 è diverso, sia in termini percentuali sia perchè "moltiplicati per l'ipc" restituiscono una perdita prestazionale differente, posto che quei numeri a 5.1 indicherebbero un ipc maggiore che a 5.4(sempre che la cpu nel test fosse esente da problemi di stabilità).

Il problema è che non ci troviamo con i conti... L'IPC non aumenta con il crescere della frequenza, ma anzi lo scaling non è lineare. Se fa 10 a 2GHz, non può fare 30 a 4GHz, per intenderci.

[OEidolon]

Originariamente inviato da bjt2

No. E' lo stock cooler e la mb non è specificata. Ha detto che con una mb migliore e un dissipatore migliore si può andare di più.

mi deve essere sfuggita...mi indichi il minuto dove lo dice?

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Da quello che si intuisce il dissipatore non c'entra niente. L'XFR aggiunge soltanto 100mhz, ammesso che le temperature lo permettano. Questo è quello che dice Linus ma possiamo attendere ulteriori conferme

MI pare non sia solo Linus a riportare quei dati, ma in realtà nessuno ha illustrato il vero funzionamento di XFR.

Nemmeno la Luisona.
Quella del "dissipatore" è una congettura di diverse persone, e rimarrà tale fino alle recensioni del 28.

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da bjt2

Il problema è che non ci troviamo con i conti... L'IPC non aumenta con il crescere della frequenza, ma anzi lo scaling non è lineare. Se fa 10 a 2GHz, non può fare 30 a 4GHz, per intenderci.

quello che ho pensato immediatamente dopo aver visto il risultato