[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[alexsky8]

Originariamente inviato da Delling

Il discorso prestazioni non mi convince molto (sono ben pochi i casi nei quali la differenza è percepibile ad occhio nudo, alla fine prendi sempre la cpu che costa meno). Sull'assenza di gpu integrata, invece, hai ragione, doverne prevedere una, non importa quanto basic, eroderà ogni vantaggio economico.

Però c'è anche il rovescio della medaglia ovvero la CPU con gpu integrata ti vincola prestazionalmente perchè se ne volessi aggiungere una dedicata ci avrei perso 2 volte
1 lato prestazioni CPU
2 lato economico cpu+gpu

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da OvErClOck82

appunto perchè ce ne vorrà ancora ben venga che i quad inizino ad andare in fascia bassa

Come già detto, i3 era tanto per dire un qualcosa di prestante e abbastanza economico, ma che ovviamente non avrebbe senso quando si iniziano a vedere i kabylake i5-7500 a 180€ ivati.

Siccome io devo prendere il tutto a fine giugno/luglio, non si sa cosa potrà accadere per allora, io resto aperto a qualsiasi evenienza.

[Giorgio G]

Originariamente inviato da dav1deser

DDR4 acquistate (16GB 3000MHz CL15).

Ora si resta in attesa del 1800X (a sto giro voglio andare diretto al top di gamma).

Per la mobo penso che resterò fedele ad Asrock (che nella mia esperienza non hanno mai dato veri problemi, a differenza di schede Gigabyte e Asus che ho avuto in passato).

Che marca? E quanto se non sono indiscreto?

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Crysis90

Io non trollo proprio UN CAZZO.

Ma è un dato di fatto, anzi sei uno dei master in tal senso, nei post precedenti si osservano benissimo certi tuoi starnazzamenti di conclusioni SUL NIENTE

[TRUTEN]

Originariamente inviato da Giorgio G

Che marca? E quanto se non sono indiscreto?

Su amazon ci sono delle Corsair: CMK16GX4M2B3000C15 16 GB, 2x8 GB, DDR4, 3000 MHz, CL15, Nero a 124 euro.
Oppure le trident che ho preso io a 143: 3200 cl16

[dav1deser]

Originariamente inviato da Sasaa

Pensa che a ame solo asrock ha dato problemi e le altre no.

Si alla fine è solo questione di fortuna, e probabilmente guardando i grandi numeri la situazione è diversa dalla mia esperienza. Ma la mia esperienza dice "Perchè cambiare?" quindi non cambio.
E nella peggiore delle ipotesi tra un po' avrò una MSI...

Originariamente inviato da Giorgio G

Che marca? E quanto se non sono indiscreto?

Vedi risposta di Truten, sono proprio quelle Corsair.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ma è un dato di fatto, anzi sei uno dei master in tal senso, nei post precedenti si osservano benissimo certi tuoi starnazzamenti di conclusioni SUL NIENTE

Eh già.
Sul niente.
Proprio.
Martedì prossimo a quest'ora voglio proprio vedere cosa dirai quando quel NIENTE distruggerà Intel e la sua "principessa sul pisello" da 1.100$.
Voglio proprio vedere cosa avrai da dire.
Oh si.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da TRUTEN

Grazie.

Alla fine ho appena ordinato le Trident Z. Mi era venuta l'ansia a leggere sto thread dove vengono ventilati prezzi in salita, problemi di disponibilita', cavallette...
Ho preso quindi 32GB 3200 CL16 e buonanotte.

Come sta il portafogli?

[alexsky8]

Originariamente inviato da Ryddyck

Come sta il portafogli?

Sempre male quando si svuota ma bene in quanto a soddisfazione

[Crysis90]

Originariamente inviato da TRUTEN

Grazie.

Alla fine ho appena ordinato le Trident Z.
Ho preso quindi 32GB 3200 CL16 e buonanotte.

Ottima scelta.
Misà che anch'io mi prenderò quelle.

[cdimauro]

Originariamente inviato da riuzasan

http://www.itespresso.it/antitrust-u...uro-97377.html

https://www.extremetech.com/computin...es-against-amd

Questi due link si riferiscono alle condanne di Intel per abuso di posizione dominante / concorrenza sleale, che riguardano pratiche conclusesi DIECI anni fa.

Mentre il mio quote che hai riportato riguarda questo messaggio del solito Paolo che accusava certe testate di prendere ADESSO/ANCORA "mazzette":

"Per la sana e reale concorrenza... questo lo spererei, ma non ne sarei tanto sicuro... non sono dell'idea che tutte le varie testate pro-Intel (o per religione o per mazzette) cambino in buon sammaritani"

Dunque il mio quote e i due link non c'entrano una mazza.

E siamo alla prima mazzata. Andiamo avanti.

Ma no dai ...

Ecco qui una roadmap di Intel leaked, che al 1 giugno 2016 (data di pubblicazione dell'articolo) riporta:
- Skylake-X da 6 a 10 core;
- Kaby Lake-X da 4 core;
- Coffe Lake-X da 6 core.

Le informazioni sono talmente vecchie che nemmeno si parla di 14+nm, ma solo di 14nm.

Considerato che mi avevi quotato questo:

"i Kaby Lake che arriveranno saranno sempre a 4 core anziché 8"

e che al momento non risultano Kaby Lake con più di 4 core, direi che siamo alla seconda mazzata. Andiamo avanti.

Ma adesso dici che Intel non guarda ad AMD, ed invece viste le ultime dichiarazioni della casa che tanto fanboyeggi ...

Ancora una volta, prendiamo quello che mi hai quotato:

"E continuerà a proporre il top di gamma desktop con 4 core (e 8 thread hardware)."

e fammi vedere cos'è che sarebbe cambiato. Di nuovo: hai per caso notizie di NUOVI top di gamma Intel con più di 4 core? Ovviamente che NON siano quelli che erano già nella roadmap che ho riportato prima.

In mancanza di roadmap aggiornate che smentiscano quello che avevo scritto, siamo alla terza mazzata.

E qui, dopo 2 mesi di bench su decine di applicazioni diverse,

DECINE di applicazioni diverse? Quali? Le applicazioni testate sono sempre le solite, e non arrivano nemmeno alla decina. Inoltre sono tutti benchmark sintetici, a parte Cinebench, che testa un'applicazione reale (Cinema4D).

Altra balla colossale che ti sei inventato. Tanto per cambiare.

che ormai nell'ultima settimana escono a destra e manca,

Se non te ne fossi accorto, nemmeno sui risultati di Cinebench c'è alcuna certezza, e si avanzano ipotesi sulle condizioni in cui siano stati eseguiti.

Fermo restando che rimangono, eventualmente, dei leak.

si può tranquillamente dire che hai fatto, per fanboysmo, l'ennesima figura infelice, mentre potevi star zitto e non supporre IN ANTICIPO quello che hai scritto.

E cos'avrei scritto di male? Su, argomenta pure: prendi quello che ho scritto, e fammi vedere dove starebbe il marcio. Così vediamo come stanno realmente le cose.

Si chiama insinuazione maligna cdimauro: sai, come dici tu, l'italiano.

Più che altro si chiama ricostruzione alla pene di segugio, visto che hai preso delle cose a caso, e c'hai infilato delle frasi che non dimostrano niente, a parte prese in giro infantili e penosi tentativi di rivalsa.

Sì, l'italiano è una bella lingua: per chi sa come utilizzarla, ovviamente.

lo stiamo vedendo quando sale, Cassandra.

Quando sale chi? Ah, l'italiano... sì, hai ragione: lingua a te ben poco nota. Fammi un fischio "quando sale"...

E quale sarebbe il motivo per etichettarmi come Cassandra, considerato che non ho fatto altro che riportare le informazioni dell'epoca? Lo hai visto anche tu l'evento New Horizon, dove sono stati riportati anche i consumi, oppure eri troppo impegnato a trollare?

Per il resto, potremmo continuare per 10 pagine:

Visto quello che sei in grado di fare, per me puoi continuare tranquillamente: è spasso garantito.

lo ripeto, un soggetto che spera nel fail di un possibile concorrente in un mercato,

E adesso riparti con le mistificazioni: non mi sono MAI sognato di dire o far intendere nulla del genere, caro il mio BUGIARDO SERIALE.

dove da anni c'è un monopolio insopportabile,

E la colpa sarebbe di....... su, dovresti avere già imparato all'asilo nido a riempire gli spazi coi puntini.

resta, per me, un fanboy. Punto.

Così parlò il saggio super-partes. Ce ne faremo una ragione, sai?

Intanto porti a casa un altro bel po' di mazzate. As usual. Ma ci sei abituato ormai, data la tua vena masochistica.

[Thricome82]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ma è un dato di fatto, anzi sei uno dei master in tal senso, nei post precedenti si osservano benissimo certi tuoi starnazzamenti di conclusioni SUL NIENTE

Premetto che ho avuto modo di fare conoscenza con uno Youtuber oltre oceano MOLTO famoso (lo conosco perché l'ho aiutato con il graphic design), fatta questa premessa, in un suo video fa' trapelare molto velatamente che Ryzen FA PAURA (non solo per il rapporto prezzo/prestazioni)... non aggiungo altro e non chiedetemi chi è questa persona visto che tutto il discorso è sotto NDA. (Ovviamente ha gli esemplari da review)

[Mister D]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Aggiungi anche il consumo energia che conta quando si tratta di tanti pc in opera.
Cmq, i conti li faremo a disponibilita cpu ed eventuali ribassi intel, è lì che probabilmente si deciderà molto, incluso ovviamente fin dove potrà effettivamente arrivare la frequenza dei 4 core ryzen non nativi.

Su questo sono d'accordo e bisognerà attendere una settimana per avere un'idea dei consumi reali anche se i TPD annunciati fino ad ora, 65 e 95, fanno ben sperare.
Per il discorso della gpu integrata sono d'accordo MA è inutile continuare a lamentarsi di una cosa che già si sapeva da tempo: intel in quella fascia avrà vita facile fino a quando amd non presenterà raven ridge. E lì voglio proprio vedere quali altre cose molti qui avranno da dire visto che avremo un die nativo a 4c/8th e gpu integrata vega con >512 stream processor (si vocifera almeno 768) e forse pure HBM 2 on package. Poi voglio vedere intel cosa potrà fare visto che per ora le sue gpu integrate sono sotto le gpu integrati attuali di amd e che solo con le iris pro riesce a star davanti (vedere gli ultimi test di anadtech proprio con l'i3 7350k vs a10 7890k).

[cdimauro]

Originariamente inviato da Athlon

il grosso cambiamento c'e' stato con l'arrivo degli SSD in ambito office low-end , prima la banda passante era giocoforza cosi' limitata che quasi qualunque processore restava fermo a girarsi i pollici aspettando i dati , l'unica parallelizzazione possibile era attraverso la rete , gia' ad esempio la gigabit ethernet permetteva di avere parecchia birra in piu' perche' mentre l'HDD sferragliava con il file si swap per lo meno si riusciva ad aprire e lavorare sui file aprendoli delle cartelle di rete.

Oggigirono con gli SSd l'antivirus always-on , outlook always on riescono a venir sfamati di dati e quindi il processore si ritrova a lavorare per davvero.

Facendo un po' di conti spannomentrici direi che oggi un computer da ufficio deve avere :

un core per sistema poterativo
un core per antivirus
un core per outlook
un core per browser
piu' eventuali altri core per effettivamente lavorare a qualcosa di utile.

Prorbabilmente a breve i 4 core diventeranno la fascia minima , con i 2 core fuori mercato in EOL , il manistream sara' 8 core con il 6 come opzione economica.

Dopotutto i cellulari hanno gia' fatto un processo simile , che arrivasse anche sui pc era solo questione di tempo

Non ho tempo perché sto cascando dal sonno, ma in sintesi: NON è come dici.

Aprite il task manager e vedete un po' come stanno realmente le cose.

Nemmeno il mio i3 6300, che ha 2 core e 4 thread hardware è così stressato come vorreste far sembrare. Tutt'altro. La maggior parte del tempo rimane a girarsi i pollici, con tutto il s.o. e l'antivirus attivo.

Ribadisco: aprite una buona volta il task manager.

Buona notte

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Crysis90

Eh già.
Sul niente.

Non è una mia opinione, è un dato oggettivo per chiunque conosca l'idioma italico: infatti hai da sempre starnazzato su informazioni ancora non ufficiali, solo su rumors e bla bla bla, commenti penosi basati solo su rumors, cioè del tipo:

- "Intel TOTALLY OWNED!!!! ".
- "Ecco un altro eretico che sta alla finestra e aspetta sempre l'offerta più bassa. Un pò come chi deve scegliere lo schieramento politico dopo aver ascoltato entrambi i "proclami"... ".
- "Anche solo chiamarle GPU, quelle, è quasi un eufemismo." (parlando di kabylake).
- "Io vorrei solo vedere la faccia di Krzanich. Sarà ancora convinto che Kaby Lake è sufficiente per battere RyZen!?!?!?!?!?".

E bla bla bla, cioè tutte considerazioni alcune idiote già da sole, fuori dal contesto, altre invece espresse solo per desiderio/speranza pur non avendo in mano niente (invece alcune avrebbero avuto un qualche senso a cpu già uscite e testate).

Originariamente inviato da Crysis90

Martedì prossimo a quest'ora voglio proprio vedere cosa dirai quando quel NIENTE distruggerà Intel e la sua "principessa sul pisello" da 1.100$.

Dimostrazione più che oggettiva che non hai capito un cazzo: ciò che tu hai vaneggiato non c'entra niente con la reale bontà o meno di ryzen quando sarà disponibile e testato indipendentemente, visto che appunto sarà la verità a parlare, non più i desideri/cazzate/puttanate sparate ben prima.

Originariamente inviato da Crysis90

Voglio proprio vedere cosa avrai da dire.

Quello che ho sempre scritto da quando sono in questo thread, ovvero l'eventuale convenienza nel rapporto prezzo/prestazioni per le mie specifiche necessità.
Se ryzen sarà veramente buono (sia per prezzo che per prestazioni negli ambiti che mi interessano e che ho descritto), ciò non annullerà niente, ma proprio niente di quello che ho scritto, il che non ha niente a che vedere con il fanboismo che non mi appartiene sul versante cpu.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da animeserie

Tze tze...
Sottovaluti Paolo Oliva.
Credo lui abbia solo il CB15 e un browser aperto su HWU. Tutto il resto dei servizi chiusi!
(si scherza ovviamente)

Io onestamente non riesco a capire perchè consideriate word 1 task quando se caricate più documenti sono più task.
Magari provate a fare importazione di TXT e riformattare il documento lungo anche 1000 pagine a corpo 4 su 5-6 colonne a pagina (catalogo stellare) e senza aspettare che lui finisca intanto ne caricate un altro ed un altro ancora...

Io ho un 5500U, non metto assolutamente in dubbio che abbia un buon ST, ma lo tengo con AVG disattivato, Qbittorrent attivo e il browser e gioco. A volte, come oggi, scarico un DVD e faccio la conversione con Freemaker. Ovviamente i tempi sono da X2, ma ad esempio NON POSSO più giocare.
Io rinuncerei alla grande al 10% di ST per avere tutte le libertà... e mi meraviglio che sto cacchio di ST sia importantissimo quando poi alla fine si utilizzano programmi in modo soft (stile word con 1 documento da 1/2 pacina di cui 3/4 è l'intestazione.

Ho fatto un po' di humor, ma se discuto dopo sembra che voglia difendere Zen... ma avrei fatto il medesimo ragionamento anche se avessi un 6900K.

[drum-machine]

e mo' sono due i rompicoglioni in ignore list...

[FroZen]

lol 32gb di ram

fate vm dalla mattina alla sera?

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Mister D

intel in quella fascia avrà vita facile fino a quando amd non presenterà raven ridge. E lì voglio proprio vedere quali altre cose molti qui avranno da dire visto che avremo un die nativo a 4c/8th e gpu integrata vega con >512 stream processor (si vocifera almeno 768) e forse pure HBM 2 on package. Poi voglio vedere intel cosa potrà fare <CUT>

Ok, nulla da dire, tutto meraviglioso e scintillante, vorrei anch'io fosse così, ma si parla del futuro e quindi per quanto mi riguarda è inutile parlarne, lo si vedrà a prodotto finito e disponibile.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da drum-machine

e mo' sono due i rompicoglioni in ignore list...

Bravo.