[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[ELMAGICO82]

Originariamente inviato da mrdecoy84

https://videocardz.com/66182/amd-rad...red-and-tested

Se amd ha fatto questo salto tanti complimenti.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da ciciolo1974

Paolo scusa, ma a mio parere conta anche come sono stati progettati.
Un pò come dire, altrimenti, che é meglio prendere una 1.3 75cv anzichè 95, tanto con la rimappatura (OC) la porto almeno agli stessi cv spendendo 1000€ di meno.
Lasciamo perdere per un attimo gli smanettoni, chi non clocca (la gran parte degli acquirenti) non può fare discorsi di questo tipo: i miei colleghi che chiedono consigli, appena sentono discorsi tenici dicono: "non mi fare cose complicate, io lo devo accendere e deve funzionare senza preoccuparmi di niente".

forse ti sei perso il discorso XFR, ovvero l'oc dinamico di fabbrica per i modelli con la X finale
l'oc come siamo abituati a fare sarà sempre meno necessario se nn per benchare ad azoto. per l'utilizzo di tutti i giorni ci penserà la logica interna alla cpu a calcolare la frequenza maggiore possibile per l'utilizzo istantaneo.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Hadar

Pure il rumeno, che dice?

Che la differenza di clock con il 7700k si fa sentire in gioco, per il momento...
Come IPC siamo ai livelli di broadwell-e, potenziale di overclock 4.2 GHz ad aria sul suo sample (F4, quindi il sample per la validazione).

[ciciolo1974]

Originariamente inviato da Apix_1024

forse ti sei perso il discorso XFR, ovvero l'oc dinamico di fabbrica per i modelli con la X finale
l'oc come siamo abituati a fare sarà sempre meno necessario se nn per benchare ad azoto. per l'utilizzo di tutti i giorni ci penserà la logica interna alla cpu a calcolare la frequenza maggiore possibile per l'utilizzo istantaneo.

Non me lo sono perso, mi riferivo proprio all' OC manuale da evitare
Il confronto -per me e per chi non vuole nemmeno sapere cosa c'è dentro il proprio pc- avviene a sistema montato e @default.
Come ho già avuto modo di dire, molto facile che appena disponibli a prezzi assestati monterò un 1800X per affiancare/sostituire/vediamo il 5820K

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da alexsky8

questo in parte è vero, nel mio caso per esempio non mi servirebbe neppure una VGA per giocare visto che a parte CAD2D e elaborazione immagini non mi serve altro però io ho sempre preferito avere componenti separate per una questione di efficienza ed eventuale manutenzione e per questo ho sempre visto di buon occhio la piattaforma 20xx di Intel e credo che AMD abbia fatto bene a proporre questo (chi vuole tutto integrato avrà delle ottime APU sempre da AMD)

alla fine parliamoci chiaro una VGA che vada come una VGA integrata quasi la si trova nelle patatine a prezzi davvero molto bassi

Alla prima apparsa degli APU, ho immediatamente pensato ottimi per il mobile. Nel discorso prestazionale, l'APU lo trovo logico se mi aiuta la parte X86, altrimenti... a parità di spesa preferisco avere componenti separati, almeno la parte X86 ha un margine termico migliore.

Tra Zen X86 e Zen APU, io preferirei Zen X86... ma visto che il prox Zen APU avrà HBM2 8GB/16GB, bisogna vedere come interagirebbe con la parte X86, perchè tra memoria unificata e simili, avere una sorta di L3 con banda mostruosa e da 16MB passare a 16GB... le aspettative ci sono.

Comunque in questo contesto, l'avere o meno l'iGPU, al più sarebbe motivato se si avesse un prezzo-procio uguale e uno con iGPU e l'altro no, cosa invece totalmente opposta (Zen X4+4 con un'ottima discreta a prezzo comunque ancora inferiore).
Tra l'altro, se prendi il 7700K e giochi con la sua integrata, della potenza X86 del 7700K non te ne fai nulla e saresti immediatamente GPU-limited, e giocheresti molto meglio con un Zen X4+4 + discreta il tutto a minor prezzo.

[Pezzo]

Originariamente inviato da ciciolo1974

Non me lo sono perso, mi riferivo proprio all' OC manuale da evitare
Il confronto -per me e per chi non vuole nemmeno sapere cosa c'è dentro il proprio pc- avviene a sistema montato e @default.
Come ho già avuto modo di dire, molto facile che appena disponibli a prezzi assestati monterò un 1800X per affiancare/sostituire/vediamo il 5820K

Basta fargli comprare un procio con xfr, che viene già col dissi da 140w
comunque mi sto calmando parecchio, perchè ho letto pagine e pagine fa che si supponeva un overclock manuale core per core, e attendo conferme nelle recensioni

[Grizlod®]

Originariamente inviato da mrdecoy84

https://videocardz.com/66182/amd-rad...red-and-tested

Stranissimo il CPU/NB (ed L3) a bassissima frequenza
Anche se bisogna vedere come lavora...

Credo però che in molte configurazioni resterà per poco tempo a default

[Ryddyck]

CPU-Z potrebbe falsare tutte le informazioni, si tratta di una versione vecchia.

Io adesso avrei però paura di Jim Keller alla Tesla...

[.Hellraiser.]

quale il cinebench a più di 1500 punti?

[Pezzo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Alla prima apparsa degli APU, ho immediatamente pensato ottimi per il mobile. Nel discorso prestazionale, l'APU lo trovo logico se mi aiuta la parte X86, altrimenti... a parità di spesa preferisco avere componenti separati, almeno la parte X86 ha un margine termico migliore.

Tra Zen X86 e Zen APU, io preferirei Zen X86... ma visto che il prox Zen APU avrà HBM2 8GB/16GB, bisogna vedere come interagirebbe con la parte X86, perchè tra memoria unificata e simili, avere una sorta di L3 con banda mostruosa e da 16MB passare a 16GB... le aspettative ci sono.

Comunque in questo contesto, l'avere o meno l'iGPU, al più sarebbe motivato se si avesse un prezzo-procio uguale e uno con iGPU e l'altro no, cosa invece totalmente opposta (Zen X4+4 con un'ottima discreta a prezzo comunque ancora inferiore).
Tra l'altro, se prendi il 7700K e giochi con la sua integrata, della potenza X86 del 7700K non te ne fai nulla e saresti immediatamente GPU-limited, e giocheresti molto meglio con un Zen X4+4 + discreta il tutto a minor prezzo.

se guardi i bench hsa le apu sono potentissime, secondo me non vengono sfruttate solo perchè non sono abbastanza diffuse

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Bivvoz

Aspetta che me lo faccio tradurre da quella delle pulizie

Non dovrei nemmeno risponderti... http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=19553

[J-Ego]

Originariamente inviato da .Hellraiser.

quale il cinebench a più di 1500 punti?

Io sono qui che sto ancora raccogliendo denti e mascella...

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da J-Ego

Io sono qui che sto ancora raccogliendo denti e mascella...

io sto contando i soldi che tra qualche giorno spariranno dal portafoglio

[bjt2]

Originariamente inviato da mrdecoy84

https://videocardz.com/66182/amd-rad...red-and-tested

Se ho capito bene il test physics è multithread, ma comunque il clock (immagino grazie a XFR) è a 3.9 GHz (oltre il max di 3.8)... Non si capisce dallo screen se durante o dopo il test...

[bjt2]

Originariamente inviato da .Hellraiser.

quale il cinebench a più di 1500 punti?

il 1700X fa 154 ST e 1539 MT in CB 15... Sembra che il clock medio sia 3.5GHz durante il test.

[Ryddyck]

MP ratio 9.99

[Hadar]

Originariamente inviato da Ryddyck

Che la differenza di clock con il 7700k si fa sentire in gioco, per il momento...
Come IPC siamo ai livelli di broadwell-e, potenziale di overclock 4.2 GHz ad aria sul suo sample (F4, quindi il sample per la validazione).

Ma che modello?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ciciolo1974

Paolo scusa, ma a mio parere conta anche come sono stati progettati.
Un pò come dire, altrimenti, che é meglio prendere una 1.3 75cv anzichè 95, tanto con la rimappatura (OC) la porto almeno agli stessi cv spendendo 1000€ di meno.
Lasciamo perdere per un attimo gli smanettoni, chi non clocca (la gran parte degli acquirenti) non può fare discorsi di questo tipo: i miei colleghi che chiedono consigli, appena sentono discorsi tenici dicono: "non mi fare cose complicate, io lo devo accendere e deve funzionare senza preoccuparmi di niente".

Comprendo quello che vuoi dire, ma (secondo me) Zen 95W non è un discorso di progettazione, quanto di limitazione in sè.
I 95W di AMD per Zen per me hanno lo scopo di vendere proci con più core allo stesso TDP dei proci 11XX di Intel.

Commercializzare un Zen X8 140W avrebbe offerto il fianco ad una considerazione ignorante del tipo "perchè acquistare un X8 che consuma molto di più quando un X4 è sufficiente consumando meno?"
Ad AMD è importante la fascia 11XX semplicemente perchè su 10 proci, 9 sono della fascia 11XX ed 1 solamente della fascia 20XX.

Per essere più chiaro... ipotizziamo che i Broadwell E fossero degli Zen, e AMD decidesse di renderli appetibili alla fascia 11XX, che farebbe? Prezzo più basso (come Zen) e TDP uguale (come Zen). Ma è ovvio che dovrà rapportare frequenze inferiori perchè 140WTDP sono una cosa e 95W tutt'altra.

E' ovvio che sono ipotesi... ma io trovo più senso in quello che dico piuttosto che ipotizzare 95W TDP massimi perchè non può supportare un TDP superiore, quando XFR (sui 140W con 1700X e 1800X perchè non ci monti un dissi da 140W se poi il TDP da smaltire è 95W massimo).

[Ryddyck]

Strano che Paolo non stia gioendo, ancora non ha visto i bench

Originariamente inviato da Hadar

Ma che modello?

F4 ai tempi era 3.6/4.0

[Micene.1]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comprendo quello che vuoi dire, ma (secondo me) Zen 95W non è un discorso di progettazione, quanto di limitazione in sè.
I 95W di AMD per Zen per me hanno lo scopo di vendere proci con più core allo stesso TDP dei proci 11XX di Intel.

Commercializzare un Zen X8 140W avrebbe offerto il fianco ad una considerazione ignorante del tipo "perchè acquistare un X8 che consuma molto di più quando un X4 è sufficiente consumando meno?"
Ad AMD è importante la fascia 11XX semplicemente perchè su 10 proci, 9 sono della fascia 11XX ed 1 solamente della fascia 20XX.

Per essere più chiaro... ipotizziamo che i Broadwell E fossero degli Zen, e AMD decidesse di renderli appetibili alla fascia 11XX, che farebbe? Prezzo più basso (come Zen) e TDP uguale (come Zen). Ma è ovvio che dovrà rapportare frequenze inferiori perchè 140WTDP sono una cosa e 95W tutt'altra.

E' ovvio che sono ipotesi... ma io trovo più senso in quello che dico piuttosto che ipotizzare 95W TDP massimi perchè non può supportare un TDP superiore, quando XFR (sui 140W con 1700X e 1800X perchè non ci monti un dissi da 140W se poi il TDP da smaltire è 95W massimo).

ma è ovvio
ormai il mainstream è sui 65-95 w
sono anni che è così
nessuno presenterebbe un forno da 140w